Windows 8.1 RTM Codename: Blue

Aplicatiile (actuale) din Metro sunt o gluma... un dezastru...

De exemplu sa luam Mail, pai Outlook Express este o minune de soft pe langa prostia aia unde nu poti face cele mai simple operatii fara nervi.

In ce priveste SkyDrive din Metro, hai sa incercam sa vedem fisierele/folderele ca lista, asa cum se poate in aplicatia File Explorer din Desktop... Nu merge, le poti vedea (folderele) ca tile mari sau mai mici, asta-i tot. Sau poate n-am citit manualul Win 8 de la cap la coada...

Dar daca vreau sa dau click dreapta si sa arhivez un fisier, ce fac?! Ma duc in desktop, arhivez, si apoi revin in Metro???

Eu chiar ma intreb daca MSFT inainte de a scoate pe piata un soft (Metro) il da la testat catre unul, doi utilizatori normali.
Sau vor doar sa umple Store cu prostii, sa iasa la numar - fara numar

Edited by dan_slack, 26 January 2014 - 20:59.

dan_slack, on 26 ianuarie 2014 - 20:56, said:

Edit: iartă_mă, dar nu te înțeleg. Dacă nu îți place sau pur și simplu sunteți incompatibili, de ce perseverezi pe Metro?  Numai ca să ai prilejul să revii cu pietre? Ai opțiunea de nu le folosi, folosește-o și nu mai agita atâta apele. Peste tot te plângi de w8, ce crezi că rezolvi?
Eu cred că nu vezi esența aici: ai 2 opțiuni, metrou, care este simplă, expeditivă, consumatoare de resurse puține, optimizată touch; și desktop care știm cu toții ce e și ce face. MS ți-a dat posibilitate să folosești ce îți place mai mult și/sau ce corespunde hardului. Eu mă bucur că am posibilități multiple și, în funcție de circumstanțe, pot alege.

Edited by iladi, 26 January 2014 - 22:11.

Pai imi dau si eu cu parerea, ca utilizator de win 8/8.1, ca sa isi faca o parere si cei ce (inca) nu au...

Si ca sa revenim la aplicatiile Metro, majoritatea celor probate de mine sunt puerile, daca nu chiar prostesti. Si atunci ma intreb, si va intreb, de ce aplicatii Metro intr-un SO pe care-l folosesc pe un laptop fara touch screen?!

Iar daca-mi veti spune ca tendinta este spre laptopuri cu touch, vin si repet:
O prostie mai mare decat folosirea touch screen in munca de office de zi de zi n-am intalnit.
Cei tastez ceva, cifre, litere, apoi iau mana de pe tastatura si incep sa dau cu degetele (unsuroase) pe ecran, iar tastez ceva text, iar manjesc ecranul si tot asa...
Macar mouse-ul e tot pe masa, alaturi de taste, sau si mai bine folosesc touchpadul... Miscari putine, deplasare minimala a mainii, ergonomie.

Eu cred ca dupa o zi de munca pe un laptop de birou cu touch, te dor bratele, ca sa nu mai zic de cum arata ecranul

Deci unde e utilitatea Metro?!
Ah, stati putin... am uitat de tabletele cu win 8...
Pai atunci de ce sa am doua interfete pe un desktop/laptop, daca eu folosesc doar una (desktop)?!
Si de ce doua interfete pe tableta cu win8, daca este (aproape) inutilizabil desktopul clasic?!

Concluzia mea:
Cand incerci sa impusti doi iepuri dintr-o lovitura, ii pierzi pe amandoi.
Cam asta cred eu ca a facut MSFT cu acest Win 8.

Sper ca noua echipa (cu noul CEO in locul lui Balmer) sa recunoasca in al 12-lea ceas eroarea fundamentala de conceptie si sa revina la drumul drept:
Un SO ptr. tablete si WP, si un altul ptr. desktop/laptop.
Iar daca chiar vor sa pastreze o asa numita unitate, sa dea posibilitatea de a alege la instalare modul in care vrei sa utilizezi dispozitivul: Metro sau desktop (sau ambele - ptr puristii Win 8).

dan_slack, on 26 ianuarie 2014 - 23:33, said:

Oh, ce surpriza .. concluzia ta de pe pagina asta vrei sa spui, pentru ca in ceea ce te priveste, pagina de pagina te plangi de zici ca te bate cineva sa folosesti os-ul asta.

Acum ca ai ajuns la inca o concluzie, ma gandesc ca termini si ca e finala.

Esti deja obositor si n-am sa-ti mai repet inca o data, ca topicul asta este PENTRU utilizarea W8 si nu pentru revarsatul frustrarilor despre "cat de prost este fata de W7".

dan_slack, on 26 ianuarie 2014 - 23:33, said:

Microsoft cel mai probabil nu va pierde nimic. Ceea ce nu intelegi tu si multi altii este faptul ca Windows-ul nu este folosit pentru interfata lui ci pentru aplicatiile (desktop) care ruleaza pe el. Cel putin din punct de vedere al companiilor Windows-ul este bun atata timp cat ruleaza aplicatiile de care au ele nevoie si Windows 8/8.1 ruleaza fara probleme aceste aplicatii. Din experienta mea pot spune ca si XP-ul face acest lucru si multe companii il vor folosi pana in ultima clipa adica pana ii expira complet suportul.

In ceea ce priveste existenta a doua sisteme de operare Microsoft diferite, unul pentru tableta si unul pentru desktop, asta este o prostie, dupa parerea mea. In primul rand tabletele pot fi conectate la tastaturi (normale sau de laptop) la mausi si la monitoare astfel incat pot fi folosite ca mini laptopuri sau desktop PC-uri deci este clar ca ele au nevoie de ambele interfete (desktop si Metro) si implicit de ambele tipuri de aplicatii. In plus este posibil, ceva mai greu, sa folosesti si aplicatii desktop exlcusiv cu touch screen-ul. De exemplu daca esti pe drum si ai nevoie sa folosesti o aplicatie desktop o poti face, evident nu poti lucra cu ea la fel cum ai face-o cu mouse si tastatura dar unele lucruri le poti face si este foarte util ca ai aceasta optiune.

In ceea ce priveste laptopurile cu touch screen, am asa ceva si pot spune ca este util sa ai ecran tactil. Cand sunt cu laptopul pe drum si vreau sa il folosesc pentru navigare folosesc interfata Metro si Internet Explorer-ul si in plus chiar daca folosesc o aplicatie desktop uneori este comod sa atingi cu degetul decat sa folosesti mouse-ul, de exemplu cand vrei sa navighezi printr-un document pdf. Totusi ecranul cu touch nu este deloc un must have pentru laptopuri pentru ca per total nu te ajuta foarte mult e mai degraba un nice to have.

Si in final in cazul desktop PC-urilor (fara touch screen) atata timp cat exista desktopul clasic care functioneaza ca in 7 nu te deranjeaza cu absolut nimic ca exista si interfata Metro pe care o poti ignora. Este absurd sa ai la instalare optiunea desktop clasic sau Metro pentru ca le poti avea pe amandoua si decizi tu pe care sa o folosesti.

e2k, on 27 ianuarie 2014 - 07:51, said:

Si din experienta mea iti spun ca majoritatea companiilor dupa ce expira suportul XP vor continua cu XP-ul sau vor migra spre 7.
Din pacate interfata e problema ptr companii - chiar daca aplicatiile pot rula, nu renteaza in special la firmele mari sa faci un training cu angajatii despre modul in care se deschid acele aplicatii. Ptr ca schimbarea radicala de care vorbeam cu o pagina in urma este shimbarea meniului de acces catre aceste aplicatii. Si a fost facuta brusc - scos meniul vechi si pus cel nou.La Xp si Vista cand au existat modificari la meniu a ramas optiunea de a trece pe meniul clasic, si schimbarile totusi nu erau chiar majore.

Si in principiu cei care resping din start Windows 8 si Metro sunt specialistii IT, nu userii obisnuiti.

@eiffel: nu stiu ce sa zic eu in carierea mea am primit doua laptopuri de la niste mari companii internationale unu cu XP si unu cu 7. Ele erau configurate de la departamentele de IT sa aiba pe desktop scurtaturi catre toate aplicatiile de care are nevoie angajatul asa ca nu a trebuit sa folosesc niciodata Start Menu-ul. E mult mai usor sa dai dublu click pe o pictograma pe desktop sau click pe una de pe bara de taskuri decat sa apesi pe butonul de Start si sa mai faci nu stiu cate alte operatiuni complicate si inutile ca sa pornesti o nenorocita de aplicatie.

Am mai intrebat si pe colegii mei programatori si foarte rar folosesc meniul de Start pentru ca au scurtaturi pentru aplicatiile pe care le folosesc frecvent. Meniul de Start il utilizezi cand vrei sa pornesti o aplicatie pe care o folosesti rar dar eu prefer sa folosesc Search-ul decat sa navighez prin nenorocitele alea de meniuri.

In fine este foarte putin probabil ca o mare companie sa foloseasca in continuare un soft expirat asa ca nu prea cred ca XP-ul va fi folosit in continuare. Vorbesc de companii de afara ca aici in tara firma la care lucrez nu prea are clienti. Dar chiar daca Meniul ala ar fi problema, cand va expira si suportul pentru 7 companiile cel mai probabil nu vor renunta la Windows si se vor adapta sa lucreze fara respectivul meniu, asta daca nu cumva nu este intre timp reintrodus. E mult mai complicat si mult mai scump sa migrezi catre o platforma diferita, pe care multe dintre aplicatiile tale nu vor functiona, decat sa te obisnuiesti sa lucrezi fara Start Menu. Oricum repet din ce am vazut eu Start Menu-ul nu prea e folosit de companii sau cel putin de companiile pentru care am lucrat.

Totusi sunt de acord ca Microsoft a gresit si ar fi trebuit sa faca pe plac tuturor clientilor adica ar fi trebuit sa faca butonul de Start configurabil si sa poti alege ce vrei sa faca sa te duca in Start Screen sau sa afiseze meniul de Start. Din punctul meu de vedere insa butonul ar trebui scos cu totul ca eu nu il folosesc niciodata la nimic.

e2k, on 27 ianuarie 2014 - 09:57, said:

interesanta logica.....

spui ca windows e de fapt folositor pentru aplicatii, nu pentru interfata, dar ia spune-mi si mie, cate din aplicatiile productive (autocad, Photoshop etc) au fost adaptate pt  interfata metro? ca din 2012 si pana acum nu prea s-a ingramadit nimeni.
lol, nici macar pachetul office (produs MS) nu e adaptat metro, urmand sa apara de-abia anul asta, aproape 2 ani mai tarziu.


sa fie oare dezvoltatorii de produse IT atat de redusi incat sa nu recunoasca maretia interfetei metro?

Edited by takillya, 27 January 2014 - 11:37.

@takillya, cate aplicatii cu adevarat utile pentru productivitate ai vazut pe Android? Asta asa ca sa-ti dai seama ce se doreste a fi Modern UI...

@takillya: am zis ca Windows-ul este util pentru aplicatiile desktop nu pentru cele Metro.

e2k, on 27 ianuarie 2014 - 07:51, said:

Am mai si zis in niste posturi anterioare ca aplicatiile desktop sunt mult mai puternice decat cele optimizate pentru touch. Aplicatiile optimizate pentru touch au functionalitati reduse fata de cele desktop, ele sunt un compromis intre utilitate si usurinta de folosire pe ecrane tactile. Pe desktopul meu nu folosesc nici o aplicatie Metro pentru ca toate sunt inferioare aplicatiilor desktop. Pe laptopul cu touch insa folosesc din ele si voi folosi si pe viitoarea tableta cu Windows pe care inca o caut.

In ceea ce priveste butonul de Start am zis in repetate randuri ca eu pornesc aplicatii folosind in principal scurtaturi pe task bar si mai rar functionalitatea de Search (pe care o accesez apasand tastele Windows si Q). La ce mi-ar mai folosi butonul de Start in acest caz? Iti zic eu la nimic, ocupa un loc aiurea pe bara.

Edited by e2k, 27 January 2014 - 11:49.

e2k, on 27 ianuarie 2014 - 11:48, said:

pai si atunci ce rost are Metro pe pc atunci?

ok, hai sa pornim de la premiza ca in viitor o sa fie nevoie de o interfata unificata PC/touch.
dpmdv, w8 nu face nici un pas catre aceasta unificare, fiindca w8 nu e un OS, ci doua capsate unul peste altul. practic nu vorbim de nici un fel de progres.

desi nu ma dau in vant dupa ea, interfata UNITY e mult mai evoluata in directia asta decat win 8.

@takillya: Metro are rost pentru ca exista si PC-uri (laptopuri sau all in one PCs) cu touch screen si tablete cu procesoarea x86. Astea pot fi folosite si ca PC-uri obisnuite, adica cu mouse si tastatura, si ca dispozitive cu ecran tactil. E normal ca in aceasta ipoteza sa ai ambele interfete si ambele tipuri de aplicatii.

Daca nu ai PC cu ecran tactil si nu iti plac aplicatiile Metro atunci le ignori complet si folosesti sistemul ca pe un PC obisnuit. Eu sunt sceptic cu privire la unificarea interfetelor si aplicatiilor desktop si touch, Poate o iesi ceva bun insa poate iesi si o structocamila care sa nu fie buna de nimic asa ca prefer ca cele doua medii (touch si desktop) sa coexiste. Din punctul asta de vedere imi place Windows 8.

Daca Microsoft reuseste sa unifice cele doua interfete astfel incat sistemul sa poata fi folosit confortabil si cu mouse-ul si tastatura si cu degetul atunci foarte bine insa mi se pare foarte greu de realizat asa ceva.

Edited by e2k, 27 January 2014 - 12:22.

Bai ce va mai place sa va tiganiti pe o prostie. Metro. Interfata Metro.
Am folosit si eu Windows 8 si 8.1 dar am revenit la 7....dar nu asta e important.
Ce are mai fratilor interfata asta Metro de va deranjeaza atat de tare ? Daca vrei sa o folosesti o folosesti, daca nu, nu. Eu cat am avut 8 instalat am folosit-o. Porneam aplicatiile din ea. De ce nu ? Im placea ca Windowsul in sine vine cu cateva aplicatii incluse la pachet din instalare. Daca nu-ti plac le ignore, sau le dezinstalezi. Care e problema ?
Daca vrei sa adaugi si altele ai posibilitatea prin Windows Store. Si mai bine.
Daca va displace atat de mult interfata Metro dezactivati-o total. Este posibil.
Sa ziceti MULTUMESC MICROSOFT, ca nu au scos interfata Desktop. Sa ramai doar cu Metro. Sa te inveti saa faci totul din aceasta interfata Metro. Ca la telefoanele mobile. Ce acolo nu te pricepi sau cum ?

sousa_deco, on 27 ianuarie 2014 - 12:29, said:

asa de rau ati ajuns ma incat sa credeti ca MS va face o favoare de fiecare data cand scoate un sistem de operare?
ce pot sa mai spun....

Daca cei la MS vroiau sa faca o schimbare intradevar RADICALA, scoteau interfata Desktop. Si lucrai din Interfata Metro. Ce este asa greu de crezut ?
Si tu ca utilizator de rand cum esti, ce faceai? Aveai ceva de facut ? Nu. Daca voiai sa folosesti acest nou OS il foloseai, daca nu, nu. Ei isi puneau palma-n cur, si cu asta basta. Cu timpul te vei obisnui si te vei adapta.

sousa_deco, on 27 ianuarie 2014 - 12:29, said:

Uite ca eu zic - multumesc Microsoft, m-ai facut sa iau telefon cu Android, dupe ce inainte foloseam Windows Mobile 6.1.

Daca disparea desktopul din Windows-ul ptr PC-uri treceam instant pe Linux sau Mac ca ma descurc bine si cu ele.

Foarte bine ca am interfata Metro, ca daca vreau sa scriu un soft destinat telefoanelor/tabletelor, il pot testa in fel si chip direct de pe calculator, pot nici sa nu am telefonul/tableta tintita.

Ati vazut vreodata cum se misca un emulator Android? Imbratranesti langa el si daca-i pui rezolutie cat un avatar de pe forum.

eiffel, on 27 ianuarie 2014 - 13:35, said:

Eu pe computerul de birou am rulat Ubuntu pana cand a aparut Windows 8
Aveam si Windows 7, dar bootam foarte rar in 7 pentru ca ma sacaia mereu cu update-urile + restart.
Dupa ce am inlocuit 7-le cu 8-ul petrec mai mult timp in Win8 decat in Ubuntu.
Pe laptop am Win8 + Ubuntu. Pe netbook am Ubuntu. Pe cele doua tablete pe care le am rulez Windows 8.
Pe smartphone nu simt nevoia sa am altceva decat Android.