Invierea a doua

logic1, on 12 februarie 2017 - 16:49, said:

Inteleg asta , dar cred ca e vorba de experienta de viata plus constinta sinelui , altfel daca nu se intoarce nimic la dumnezeu inseamna ca atat isus cat si restul scripturilor spun o minciuna despre salvarea duhului . Ma mir ca Dudu ti-a dat laic, adica tocmai el sa contrazica scripturile  ?
Adica nu ma deranjeaza dar e contrar scripturilor . Sa spuna isus "Tata in mainile tale imi predau duhul " asa . . . de florile marului ?

pacopaco1967, on 12 februarie 2017 - 17:02, said:

Ce spune Isus e în armonie cu gândirea și limbajul evreilor, nu contrazice Ecleziastul 12:7 și înseamnă, așa cum am spus, ”îmi pun viața la picioarele Tale, acum de Tine depinde (să trăiesc din nou)”. Duhul este funcționarea organizată ca sistem a celulelor oricărei vietăți. Când se pierde această organizare sau bună funcționare, survine moartea, după care de Dumnezeu depinde refacerea și ”repornirea” organismelor.

Un exemplu este ”duhul” unui motor cu ardere internă. Omul îi asigură carburantul, aerul, lichidul de răcire, etc. și-l pornește la cheie. După care motorul merge singur, are ”duhul de viață” în el. Dacă se oprește din vreun motiv oarecare (se termină carburantul, se defectează), ”duhul” lui s-a ”întors” la omul cu cheia. Pentru că acesta este singurul care-l poate reporni.

logic1, on 12 februarie 2017 - 17:29, said:

Ti-am spus ca inteleg o anume vorbire pentru a fi inteles de evrei insa evreii ori trebuiau corectati cu privire la adevar findca adevarul primeaza si nu mentalitatea unora , ori e un neadevar prin ce spune .Sa spui ceva diferit de adevar inseamna minciuna cand te referi la un lucru .

Acu sa ne gandim la viat si la duh . Am spus mai demult ca plantele sunt mecanisme biologice si nu vietati , findca deosebirea o face tocmai duhul . Astfel un om e leguma daca e in coma , e doar un mecanism biologic in care se succed toate procesele de intretinere a trupului , un medic nu considera ca fiind viu un pacient daca e in coma ci asteapta sa invie daca vede cum trupul inca nu s-a degradat . Ce face viu un trup e tocmai duhul sau constinta . In somn acest duh intra in stand-by iar dupa recapacitare sau e urgenta se trezeste . Daca retin bine isus s-a stins prea repede din viata dupa opinia unora din acele vremuri , semn e ca ori duhul (constinta) a fost retrasa , ori trupul lui era in imposibilitatea de a mai sustine constinta . Dar ma indoiesc de asta ca trupul era complet epuizat incat viata s-a stins in el si astfel si constinta .

logic1, on 12 februarie 2017 - 00:03, said:

Nu scrie ca este vorba de Ilie Tisbitul.

Plus de asta, ziceai ca odata cu rapirea lui si-a incheiat misiunea de profet al Israelului. Il aveau pe Elisei & ceata de proroci.

pacopaco1967, on 12 februarie 2017 - 13:04, said:

Nu-mi imaginez calatoria demonilor, ca mai mult ca sigur mi-as imagina tampenii paralele cu realitatea palpabila. Unele lucruri trebuie spuse ca si Pavel ca nu e nici o rusine: Nu stiu.

Unde salasluiesc ei? Pe pamant, sau prin "locuri ceresti" [whatever that means].

SILIKA, on 12 februarie 2017 - 20:25, said:

Nice try! Adevărat că nu scrie decât ”prorocul Ilie”, dar acest proroc Ilie spune în scrisoare despre Iosafat, Asa și Ahab - exemple bune și rele cunoscute de prorocul Ilie pe care-l cunoaștem noi. De ce este folosit Ilie? Era probabil pe aproape și Ioram era căsătorit cu fiica lui Ahab, cu a cărui casă se războise Ilie. În plus este numit simplu Ilie de peste 80x (și de vreo 30x în NT). Ne îndoim că în toate aceste ocurențe este același proroc Ilie care se ceartă cu regii?

Scrisoarea o trimite lui Ioram, regele lui Iuda.

PS
La înviere ne va povesti cum și unde a fost călătoria cu carul și caii de foc...

logic1, on 12 februarie 2017 - 21:57, said:

Pe vremea lui Ilie si Elisei era si o scoala de proroci, deci putea sa fie oricine autorul acelei scrisori. Ca sunt coincidente prin ea, sunt, din moment ce perioada era post Ahab. Da nu e solid proof.

PS: Clar. Si dupa sa venim sa modificam aici pe forum, sa stie lumea ce si cum.

De afirmația lui Isus, ce zici conașule Silică, este demnă de încredere sau o aruncăm la gunoi așa cum facem și cu alte părți din Biblie, care nu ne convin?

Ioan 3:13. Nimeni nu s-a suit in cer, afara de Cel ce S-a coborat din cer, [adica Fiul omului care este in cer].

stiu ca adevarul nu-ti convine dar acest lucru nu e suficient pentru a te scuti de faptul ca nimeni nu-l poate desparti pe crestin de Hristos (nici macar moartea):

27. Oile Mele asculta glasul Meu; Eu le cunosc, si ele vin dupa Mine.
28. Eu le dau viata vesnica, in veac nu vor pieri, si nimeni nu le va smulge din mana Mea.
29. Tatal Meu, care Mi le-a dat, este mai mare decat toti; si nimeni nu le poate smulge din mana Tatalui Meu.
30. Eu si Tatal una suntem." (Ioan 10)

de ce sunt ai Lui?

Cine mananca trupul Meu si bea sangele Meu ramane in Mine, si Eu raman in el. (Ioan.6:56)
Eu sunt Vita, voi sunteti mladitele. Cine ramane in Mine si in cine raman Eu aduce mult rod; caci despartiti de Mine nu puteti face nimic. (Ioan.15:5)
In ziua aceea, veti cunoaste ca Eu sunt in Tatal Meu, ca voi sunteti in Mine si ca Eu sunt in voi. (Ioan.14:20)
tot asa si noi, care suntem multi, alcatuim un singur trup in Hristos; dar, fiecare in parte, suntem madulare unii altora. (Rom.12:5)
Nimeni n-a vazut vreodata pe Dumnezeu; daca ne iubim unii pe altii, Dumnezeu ramane in noi, si dragostea Lui a ajuns desavarsita in noi. (1Ioan.4:12)
Cine va marturisi ca Isus este Fiul lui Dumnezeu, Dumnezeu ramane in el, si el in Dumnezeu. (1Ioan.4:15)

Si nu-mi mai veni cu argumentul timpului pentru ca timpul este un concept relativ si deci subiectiv! RELATIV!

Edited by dapix, 13 February 2017 - 13:15.

dapix, on 13 februarie 2017 - 13:14, said:

Bineînțeles că actul morții va despărți pe crednicioși de Domnul lor, altfel nu ar mai avea nimeni nevoie de ÎNVIERE ! această ÎNVIERE va avea loc la sfârșitul zilelor.
Dovedește-mi cu Scripturile că greșesc.

Si, dupa cum toti mor in Adam, tot asa, toti vor invia in Hristos; (1Cor.15:22)


Tu înveți, ereticule, că toți sunt deja vii în Cristos, Scriptura spune că vor învia în Cristos. Câtă diferență!

mai distorsionezi mult mesajul Scripturii conform ereziilor tale? Normal ca toti sunt vii in El pentru ca El este viu in ei. Hristos nu e mort:

macar ca eram morti in greselile noastre, ne-a adus la viata impreuna cu Hristos (prin har sunteti mantuiti). (Efes.2:5)
Am fost rastignit impreuna cu Hristos, si traiesc… dar nu mai traiesc eu, ci Hristos traieste in mine. Si viata, pe care o traiesc acum in trup, o traiesc in credinta in Fiul lui Dumnezeu care m-a iubit si S-a dat pe Sine insusi pentru mine. (Gal.2:20)

ziua de apoi inseamna ultima zi!

Edited by dapix, 13 February 2017 - 15:05.

Caca maca.
Tu nu pricepi că Învierea este un eveniment viitor?
În fine, cu unul ca tine îmi pierd timpul meu atât de prețios!

care s-au abatut de la adevar. Ei zic ca a si venit invierea si rastoarna credinta unora. (2Tim.2:18)

dapix, on 13 februarie 2017 - 15:04, said:

Asta știu, ce te face să crezi că aș crede altfel? Sau nu mai ai ce scrie?

dark, on 13 februarie 2017 - 15:08, said:

Versetul se refera la cei care spuneau ca invierea este de domeniul trecutului si incheiat si nu un proces inca in desfasurare. Pentru ca invierea nu a venit inca pentru toti. Unii sunt morti, desi ei cred ca traiesc.

dark, on 13 februarie 2017 - 15:08, said:

pentru ca e vorba despre ultima zi a mortii fiecarui credincios. Atunci poate invia cineva, in ultima zi a mortii lui.

dark, on 13 februarie 2017 - 15:08, said:

Nu, pentru ca ceea ce pricep eu, nu pricepi tu: timpul este un concept relativ.

Edited by dapix, 13 February 2017 - 16:27.

dapix, on 13 februarie 2017 - 15:59, said:

Deci tu acreditezi ideea că Învierea nu este un eveniment viitor?

da, asta sustin multi penticostali.
si ca atare, invocand relativitatea timpului, vor putea fi indreptatiti prin Scriptura la a comunica cu mortii. Cei intru Hristos adormitii...
Ocultism sadea.

Edited by Dude_2nd, 15 February 2017 - 07:55.

Dacă Învierea nu este un eveniment viitor, atunci înseamnă că ce suntem acum, asta avem!

Dude_2nd, on 15 februarie 2017 - 07:55, said:

eu cunosc multi penticostali dar nu am auzit pe vreunul sa vorbeasca cu "mortii" din Hristos. Cu Hristos, da.

Edited by dapix, 15 February 2017 - 10:22.

dapix, on 15 februarie 2017 - 10:21, said:

Și de ce nu te-ai făcut și tu penticostal, dacă sunt penticostali care au ajuns la performanța de a vorbi cu Cristos ??

dapix, on 15 februarie 2017 - 10:21, said:

Da, dar nu se pune. Detractorii au auzit despre o doamna mai sensibila care intr-o noapte l-a visat pe sotul ei decedat si, cica, visul asta a transformat-o dintr-un copil al lui Dumnezeu, in... spiritista
Si pentru ca ea a visat ceva peste noapte, TOTI penticostalii din Romania sunt adepti ai ocultismului...

Din ciclul: "oamenii gandesc"

Edited by Sfantul Jakob, 16 February 2017 - 10:27.