Protocronismul si falsul în istoria românilor

ego_zenovius, on 31st January 2012, 19:59, said:

Pai alege tu care versiune o pastrezi, poftim de: Dacia res fuerant exhaustae (Dacia a fost golita de bunuri, resurse) sau Dacia viris fuerat exhausta (Dacia a fost golita de barbati)

Si alege tu care sursa istorica e veridica:
Lactantius care spune ca Galerius Dacul pune biruri grele pe Romani ca razbunare pt birurile grele care le pusese si Traian pe strabunii sai (care presupune ca Eutropius minte ca un porc fermecat... ma rog, nu el, ci copiile comandate de Papa de la Roma in apropierea Schismei.)

sau

Eutropius care spune 100 de ani dupa Lactantius, ca Dacia a fost golita de barbati si au fost adusi un infinit numar de romani (care presupune ca Galerius a traversat accidental dintr-un univers paralel cu cel al lui Eutropius, univers paralel al lui Eutropius in care Imparatul Imperiului Roman - Galerius, desi toata lumea stie ca era Dac, totusi provenea din colonisti Romani, sau poate ca fix pe strastrastrabunicii lui - care se tinusera tare de etnie cu pretul endogamiei, e taman p'aia uitara sa-i termine)

Edited by criztu, 01 February 2012 - 00:04.

criztu, on 31st January 2012, 23:44, said:

Nu prea mi-e clar ce presupune prima versiune.

criztu, on 31st January 2012, 23:44, said:

Ma indoiesc ca la aproape 200 de ani dupa Traian lui Galerius ii mai ardea de razbunare.
Daca Romania ar fi o supraputere iar tu ai fi seful ei, ai incerca sa te razbuni pe turci pentru ca ne-au dominat timp de secole?

ego_zenovius, on 31st January 2012, 23:59, said:

Vezi ca am adaugat link la cartea Population and Demography, Volume 30, Issue 2 By Stephen Shennan, care are referinta la o carte si mai tare a lu Linda Ellis - Terra Deserta, unde ti se demonstreaza de-ti iese pe nas cat de densa era prezenta dacica in Dacia Traiana.

ego_zenovius, on 31st January 2012, 23:59, said:

Aham, pai normal ca te indoiesti, cand nu cunosti. Ti-am mai explicat, momentul in care capitala Imperiului Roman a incetat sa mai fie Roma, si a trecut in Tracii, ar trebui sa fie documentat si popularizat, ca o mare confiscare a imperiului de catre Traci. Chit ca erau in haine romane, ca mai tarziu Romeii de Greci.
E ca si cum de maine s-ar muta capitala Romaniei la Miercurea Ciuc, si ar incepe sa se perinde un lung sir de dictatori numiti Kelemen Hunor, Zsombor Zsigmond, Marko Bela, etc. sustinuti de o armata de secui mustaciosi, si care s-ar apuca sa ii pedepseasca pe romani pentru ce-au patimit stramamaile lor acu 100 de ani la Trianon.

Dar cine ii revendica pe traci dintre Imperiile Occidentale, ca sa se-apuce sa propage aceasta informatie?

Edited by criztu, 01 February 2012 - 00:36.

criztu, on 1st February 2012, 00:28, said:

exagerezi. Roma nu si-a pierdut niciodata prestigiul de centru al imperiului.

ego_zenovius, on 1st February 2012, 00:48, said:

ce o mai insemna si asta? Si l-a pierdut definitiv - daca mai era vreo indoiala dupa Tetrarhi - fix la 300 de ani de la cucerirea Daciei

Edited by criztu, 01 February 2012 - 01:11.

ego_zenovius, on 31st January 2012, 23:59, said:

Ca sa nu mai palavragim pe baza de "ala a zis ceva, ala a zis altceva, ce sa credem, ce sa zicem, cine suntem noi sa contrazicem", hai s-o luam pe chestii palpabile. Care zici tu ca ar fi primul imparat roman care isi asociaza imaginea in mod oficial cu stindardul draco, si ce stim despre el? Da' de urmatorul?

criztu, on 1st February 2012, 00:28, said:

Baetzii cu esterminarea au de raspuns unor intrebari foarte amuzante: daca bastinasii fusesera pacificati prin lichidare, fiind inlocuiti cu infinitatea de cives romani mobilizata de Traianvs si consemnata riguros de Evtropivs, atunci cine, si de ce, se rascoala in provincia Felix dupa moartea lui Traianvs asa de brusc si barbar incat pe Hadrian il lasa nervii si ordona arderea podului de la Drobeta; cine se mai rascoala pe vremea lui Antoninvs Pivs; si iarasi, cine se rascoala pe vremea lui Marcvs Avrelius incat imperatorul trebuie sa intervina personal ca sa salveze de sub asediu Colonia Ulpia Traiana Dacica Sarmisegetusa?

Comparatia cu mutarea capitalei la Csikszereda e una excelenta, btw, dar intamplarea face ca, dupa cum observam, astea-s detalii nesemnificative, fiindca "Roma nu si-a pierdut niciodata prestigiul de centru al imperiului." Nici macar astazi  

BONUS: ghicitoarea zilei - unde e facuta poza asta, si mai ales, ce pare ea sa reprezinte - si de ce?
 base.jpg   330.42K   42 downloads

leogoto, on 1st February 2012, 01:21, said:

arcu lu Galerius din Salonic, locul de nastere al slavului Kirila metodicu

Edited by criztu, 01 February 2012 - 01:32.

leogoto, on 1st February 2012, 01:21, said:

BONUS: ghicitoarea zilei:
[ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/Augustale.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ http://historo.files.wordpress.com/2010/07/dp_13july10s.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
Vulturul valah, ornament restaurat - refacut din cadrul biserici Sf. Gheorghe Nou



Ghicitoare ghici,
unde de la manafrici,
provine prima pasarica?

Edited by vlachian, 01 February 2012 - 01:46.

criztu, on 1st February 2012, 01:32, said:

Corect ca-i arcu' lu' Galerius, ca doara n-o fi a' lu Alexandru Machedon Dar ce reprezinta poza? Eu insumi fiind tzaran, nu pot vedea acolo decat altzi tzarani. Pozati acu' 1700 de ani +/- . Cum se esplica?

PS Kirila nu era nici slav, nici metodic. Alfabetul inventat spontan de Kirila si-a lu' frate-so era in cel mai fericit caz cel glagolitic, necum cel asa-zis "chirilic". Si din motive lesne de-nteles n-a avut priza la public:
 Bascanska_ploca.jpg   135.45K   25 downloads

vlachian, on 1st February 2012, 01:43, said:

Din tzara pasaricilor.... da' soarele si luna, cand provine, de unde provine tovarashu educator?

leogoto, on 1st February 2012, 01:21, said:

Scrie mai jos ce reprezintă:

 GII_435.jpg   254.71K   39 downloads

Nu-i poți confunda că ce ce s-au mai perindat pe aici.

 tarani_banat_1855.jpg   54.46K   32 downloads

„Cei ce poarta căciuli de oaie și cresc turme bogate pe malurile mănoase.”

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/i_-dvNQQpas?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by adbque, 01 February 2012 - 08:22.

criztu, on 1st February 2012, 00:28, said:

O asemenea intrebare nu tre sa ramana neaplaudata!!

raman, on 1st February 2012, 12:09, said:

Intradevar Criztu are un punct de vedere foarte valabil aici.

In Notitia Dignitatum se spune ca mai mult de jumate din armata imperiului roman din partea de est (cea mai puternica de altfel) era formata din soldati recrutati in zona Dunarii, din Dacia, Moesia si Tracia.
Primul dac ajuns imparat a fost Regalianus, probabil un urmas al surorii lui Decebal capturata de Traian. Dar influenta cea mai mare a traco-dacilor apare in vremea lui Galerius, care ii cam face vant lui Diocletian de la conducere si instaureaza o tetrahie traco-dacica, cu el (a carui mama era dacita de la nord de Dunare, si se inchina unei divinitati pe varful muntilor), Maximin Daia (nepotul lui), Licinius (tot dac) si Maximin, inlocuit apoi de Constantin (tot dac dupa tata).

Chiar is in vest imperiul a supravietuit datorita unui daco-roman, Flavius Aetius (get din Dobrogea dupa tata, roman din Italia dupa mama).

Practic imperiul roman a intrat sub stapanirea si influenta unor imparati si generali cu origini traco-dacice in acea perioada, si armata romana din est devenise ca si origine majoritar traco-dacica.
Asta a si asigurat supravietuirea imperiului din est, si chiar expansiunea lui sub Iustinian si al lui general Belisarius, in incercarea de a-l reface la fosta glorie. Doar evenimentele cataclismice din vremea lui Iustinian au blocat asta.

Prezenta si raspandirea "draco"-ului in armata romana are loc odata cu raspandirea si influenta geto-dacilor in armata romana, iar transformarea lui in "bau-bau" sub influenta crestina are loc incepand cu persecutia crestinilor si chiar a romanilor (in special a celor din Italia si de la Roma) de catre legiunile lui Galerius.

leogoto, on 1st February 2012, 01:59, said:

putea sa fie Arcu lu Severus, unde vezi prizonieri Parti purtand exact acelasi tip de costum.

leogoto, on 1st February 2012, 01:59, said:

vezi scene asemanatoare pe Columna lui Traian, in care Imparatul primeste solie de la unii din astiea tot asa cu caciuli fel de fel, atata doar ca pe aia ii identifica istoricii ca fiind sarmati... dacii avand capetele goale sau caciuli frigiene pe Columna.

leogoto, on 1st February 2012, 01:59, said:

va trebui sa te bati cu imperiul rus ca sa il recuperezi pe Kirila.
Si trei sa stii ca pe placutele dabogete ai caractere asemanatoare cu cele din glagolitic.

ps. revin cu poze de pe columna cu omuleti asemanatori cu cei de pe arc.

Edited by criztu, 01 February 2012 - 13:59.

criztu, on 1st February 2012, 13:58, said:

N-am eu nici o treaba cu Kirila. Da' in poza de am pus-o nu stiu ce defectiune poate avea cineva sa vada in ea prizonieri. Parti, sparti, sau nesparti. Ca-i identifica "istoricii"... nu, nu sunt teribil de impresionat.

leogoto, on 1st February 2012, 14:03, said:

pfoaileu, adolescent esti. Am zis ca caciulosii din poza ta sunt in acelasi tip de postura/sceneta ca caciulosii de pe Columna care parlamenteaza cu Traian, fara a fi prizonieri. Este iconografie imperiala = cam ca taranii oferind paine si sare primsecretarului pcr la tv.
Iar partii de pe Arcu lu Severus au caciuli identice, pe care pariez ca le purtau si cand nu erau prizonieri... hai nu te mai da ranit, ca Partii sunt urmasii Dahae-ilor din Varkana, iranici pastorali.

Edited by criztu, 01 February 2012 - 16:15.

vlachian, on 1st February 2012, 01:43, said:

Parca ziceai altadata ca e cioara (pe care o confundai cu corbul, crezand ca e acelasi lucru).
De fapt nu e vultur ci acvila.

leogoto, on 1st February 2012, 01:21, said:

Pai in coloniile americane ale Imperiului Britanic, cine s-a rasculat la 1776? Bastinasii? Ntz. Se rasculara chiar colonistii, care nu si-au mai zis englezi ci, dupa numele tinutului in care locuiau, americani.

La fel fu si in Dacia romana - daca citesti despre daci, nu trebuie sa intelegi prin asta urmasii lui Burebista - era infinitatea aia de colonisti care luasera locul (si numele) dacilor.
Iar cand te intalnesti cu cate un Dacicus, la fel - nu te gandi ca e urmasul vreunui decebală - vorba lui nea Florea. Poate sa fie urmasul cine stie carui spaniol sau libian adus sa-i inlocuiasca pe virii daci care se cam exhaustasera.

leogoto, on 1st February 2012, 01:21, said:

Care-i problema daca romanii au adoptat draco-ul dacic.
Ia uite-te la arsenalul american: racheta Tomahawk, elicopter Apache,...  Ca sa nu mai vorbim de gipanul Grand Cherokee. Ce ne spun toate aceste denumiri, ca indienii au pus stapanire pe America?

ego_zenovius, on 1st February 2012, 20:30, said:

Nu si-au mai zis englezi pentru ca nu fura ever englezi ci IRLANDEZI sau sau sau. Dar asta-i alta discutie

raman, on 1st February 2012, 20:34, said:

Ei, aia de pe Mayflower cu siguranta erau englezi. Oricum nu si-au zis nici irlandezi, nici olandezi, nici germani - ci americani.