Icoanele in Biserica Ortodoxa

(1) În Biblie scrie simplu că un idol este totuna cu nimic (Ier. 2:11; 16:20). Un idol este numai o bucată de lemn sau de piatră cioplită de mâini omenești, care nu are nici o putere. Samuel numește idolii lucruri de nimic sau nefolositoare (I Sam. 12:21), și Pavel afirmă categoric „știm că în lume un idol este totuna cu nimic" (I Cor. 8:4). Din această cauză, psalmiști! (Ps. 115:4-8; 135:15-18) și profeții (de exemplu, 1 Împ. 18:27; Is. 44:9-20; 46:1-7; Ier. 10:3-5) au luat în derâdere frecvent idolii.
(2) Însă, în spatele tuturor idolilor se află demonii, ființe spirituale aflate sub stăpânirea diavolului. Atât Moise  (vezi Deut. 32:17, ) cât și psalmistul (Ps. 106:36-37) pun pe picior de egalitate dumnezeii falși și diavolii. Să reținem de asemenea faptul că Pavel spune în prima sa epistolă către Corinteni despre consumarea cărnii jertfite idolilor: „ce jertfesc Neamurile, jertfesc dracilor și nu lui Dumnezeu" (I Cor. 10:20). Cu alte cuvinte, puterea care stă în spatele idolatriei este puterea și activitatea demonilor (vezi articolul PUTEREA ASUPRA SATANEI ȘI A DEMONILOR, ). Cu toate acestea, Satana, ca „dumnezeul veacului acestuia" (II Cor. 4;4) exercită o putere îngrozitoare în acest veac rău (vezi I Ioan 5:19, notă; compară cu Luca 13:16; Gal. 1:4; Efes. 6:12; Evr. 2:14). El are putere să producă semne mincinoase și minuni false (II Tes. 2:9; Apoc. 13:2-8, 13; 16:13-14; 19:20) și să acorde oamenilor foloase fizice și materiale. Este de netăgăduit faptul că această putere contribuie uneori la prosperitatea celor răi (cf. Ps. 10:2-6; 37:16, 35; 49:6; 73:3-12).
(3) Relația dintre idolatrie și demoni este văzută mai clar când ne dăm seama cât de strâns sunt legate practicile religioase păgâne de spiritism, farmece, ghicire, vrăjitorie, magie, hipnotism (cf. II Împ. 21:3-6; Is. 8:19; vezi Deut. 18:9-11 ; Apoc. 9:21, ). Potrivit Scripturii, toate aceste practici oculte implică închinarea la demoni.

Biblia poate fi idol pentru unii?

sorin2007, on 19th January 2011, 15:13, said:

Poate fi ,daca o citeste si face exact invers de ce scrie in ea .

Nu de asta, poate fi doar daca o inlocuiesti cu Dumnezeu, si multi fac asta.
Daca o intelegi gresit nu e idol, mai cauta ce insemna idol si de ce e atat de periculos pentru mantuirea oamenilor.
Si icoanele pot deveni idoli in capul unora, asta e altceva.

sorin2007, on 19th January 2011, 15:13, said:

Exact.

Iosua 1:8  cartea aceasta a legii să nu se depărteze de gura ta; cugetă asupra ei zi și noapte, căutînd să faci tot ce este scris în ea; căci atunci vei izbîndi în toate lucrările tale, și atunci vei lucra cu înțelepciune.  

Psalmi 119:140 Cuvîntul Tău este cu totul încercat,și robul Tău îl iubește.


Psalmi 119:148 O iau înaintea străjilor de noapte, și deschid ochii,ca să mă gîndesc adînc la Cuvîntul Tău.

Va doare pe voi de porunca lui Dumnezeu ? Si ca fara sa vezi pe unde calci esti mort

sorin2007, on 19th January 2011, 15:13, said:

Niciodata Cuvantul nu poate fi idol.

Unii L-au inchis pe Dumnezeu intre copertile Bibliei, in afara NU E DUMNEZEU, pentru ei.
Deoarece EI sunt mantuiti deja, Dumnezeu nu mai lucreaza in lume, nu mai mantuieste oameni, si in general nu mai face nimic, singura grija a unora e sa citeasca si atat, ca doar ORICE ar face ajung in rai.
Daca ati sti voi ce minunat luceaza Dumnezeu in sufletul oamenilor, chiar si in cel al analfabetilor, ca se uita omul slab cu duhul la o icoana si intelege de o mie de ori mai bine pe Dumnezeu decat voi care va inchinati literelor si despicati firul in patru degeaba, dar uitati ca Dumnezeu e duh si "sufla" unde vrea, cand vrea si la cine vrea.
Voi credeti ca L-ati rechizitionat [datorita mandriei] si El nu face nimic altceva decat ce intelegeti voi din Biblie.
Jalnic dumnezeu aveti, un idol, dupa cum ziceam.

Cuvantul il reprezinta pe Hristos.

Icoana vie iar despre inchinare e CLAR:

19:13   Era îmbrăcat cu o haină muiată în sînge. Numele Lui este: Cuvîntul lui Dumnezeu.
  
19:14   Oștile din cer Îl urmau călări pe cai albi, îmbrăcate cu in supțire, alb și curat.
    
19:15   Din gura Lui ieșea o sabie ascuțită, ca să lovească Neamurile cu ea, pe cari le va cîrmui cu un toiag de fer. Și va călca cu picioarele teascul vinului mîniei aprinse a atotputernicului Dumnezeu.
  
19:16   Pe haină și pe coapsă avea scris numele acesta: Împăratul împăraților și Domnul domnilor.


Filipeni 2

2:9   Deaceea și Dumnezeu L-a înălțat nespus de mult, și I-a dat Numele, care este mai pe sus de orice nume;

2:10   pentruca, în Numele lui Isus, să se plece orice genunchi al celor din ceruri, de pe pămînt și de supt pămînt,


Cuvantul nu sentimente , inima curata .

Ioan 14:21  Cine are poruncile Mele și le păzește, acela Mă iubește; și cine Mă iubește, va fi iubit de Tatăl Meu. Eu îl voi iubi, și Mă voi arăta lui.  

Doamne ajuta spun toti pana la poarta.

Edited by husand, 20 January 2011 - 22:59.

zexelica, on 17th January 2011, 00:01, said:

Nu sunt satanic dar cred ca nu sunt pe intelesul nimanui. Nu va place pacea, vreti sa aveti contradictie. Daca va uitati si tu si ceilalti aveti ceva inpotriva mea.
Oricum ma bucur de faptul asta fiindca cei neintelesi totdeauna au fost putini. Si prooroci tot asa au fost., nu ma simnt prooroc dar nu acceptati nici o povata si dati dovada de oameni care stiu totul. eu sunt un om simplu care vrea dovezi si topic-ul asta e o dovada. apropo sunt ortodox si totus ce inseamna liber albitru?

sorin2007, on 20th January 2011, 08:44, said:

Stimabile, problema este ca cine se uita la o icoana ca sa inteleaga pe Dumnezeu este un om al diavolului, deci nu are nicio legatura cu Dumnezeu.

Romani 1

23și au schimbat slava Dumnezelui nemuritor într'o icoană care seamănă cu omul muritor, păsări, dobitoace cu patru picioare și tîrîtoare.

Nu are cum sa scie asa ceva in Biblie si sa fie OK pentru crestini.

redfany, on 21st January 2011, 20:50, said:

Ca poti alege pe Dumnezeu si ca prin orice fapta a ta poti contribui la mantuire, adica Dumnezeu nu mai ia toata slava, ci o imparte cu omul netrebnic.

zexelica, on 22nd January 2011, 11:21, said:

Ca poti alege intre Dumnezeu si diavol, si mantuirea (sau judecata lui Hristos) va fi influentata de faptele omului pe pamant.
Evident ca toata slava este a lui Dumnezeu si daca vrea omul si daca nu vrea (ca diavolii nu vor in mod sigur da asta nu schimba nimic), ca doar nu omul vindeca sau schimba lumea cu puterea lui, omul nu face altceva decat sa accepte sa fie "unealta" lui Dumnezeu, altfel devenind unealta diavolului (ca alta posibilitate nu exista).
Cum ar arata omul daca n-ar avea liber arbitru (drept de alegere) exact ca o marioneta legata cu sfori, ghidata dupa horoscop (ca astrologia cred ca sta la baza credintei predestinarii sau oricum nu exista nici o diferenta intre conceptii)

altul, on 23rd January 2011, 09:16, said:

Ar arata exact dupa cum merita. Nu Dumnezeu a calcat legea, ci omul.

Romani 9

16Așa dar, nu atîrnă nici de cine vrea, nici de cine aleargă, ci de Dumnezeu care are milă.

zexelica, on 23rd January 2011, 12:08, said:

Pai cum putea un om predestinat sa incalce legile, de buna voie si nesilit de nimeni, din moment ce l-a predestinat altcineva sa le incalce? Deci cel care gestioneaza predestinarile e vinovat de incalcarea legilor (daca e liberul arbitru al omului atunci acesta-i vinovat daca e vre-un zeu atunci acelai vinovat)

zexelica, on 23rd January 2011, 12:08, said:

Cred ca incurci faptele cu ideile:
Atunci cand omul a gresit in Rai el n-a facut nimic, n-a intors Raiul pe dos. Greseala lui a fost ideologica, de gandire.
Daca omul nu ar fi gresit in Rai, desavarsirea lui tot nu ar fi avut loc prin fortele proprii, la fel cum nici crearea omului nu s-a produs prin fortele proprii omului.
Deci ce zice apostolul in Romani 9 e valabil si daca omul ar fi cazut si daca n-ar fi cazut, si se refera la faptul ca existenta omului si viitorul lui se datoreaza in intregime lui Dumnezeu (ceea ce e valabil pentru tot ce exista in afara de Dumnezeu). Da asta n-are nicio legatura cu predestinarea sau liberul arbitru.
Predestinare inseamna ca cineva sa traga sforile astfel incat, oricare ar fi conditiile (soare, vant, ploaie), sa se petreaca implacabil un anumit lucru stabilit de la inceput. Numai ca intr-o asemenea situatie predestinatul e nevinovat complet, deci trebuie sa te hotarasti daca omul are vre-o vina sau are vre-o predestinare, ca pe amandoua nu le poate avea.

Filozofie, nimic din Scriptura.
Scrie clar ca nu e voia omului. N-am nevoie de comentariul tau cu "daca" si cu "parca".

zexelica, on 23rd January 2011, 14:43, said:

Scrie clar ca nu e voia omului cand e vorba de mila lui Dumnezeu restul interpretarilor sunt filozofie evident.
Deci nu incerca sa zici ca milostenia pe care o arata Dumnezeu, fata de unii oameni mai mult iar fata de altii mai putin, e acelasi lucru cu mantuirea oamenilor. Mantuirea omului tine de ceea ce am zis mai sus.

altul, on 23rd January 2011, 15:08, said:

Asta ti se spune la biserica ta, care slaveste pe popa chioru' si pe mitica mana moarta protectoru' Bucurestiului, stimabile.

Scrie clar:

Romani 9

    16Așa dar, nu atîrnă nici de cine vrea, nici de cine aleargă, ci de Dumnezeu care are milă.

    18Astfel, El are milă de cine vrea și împietrește pe cine vrea.

    19Dar îmi vei zice: ,,Atunci de ce mai bagă vină? Căci cine poate sta împotriva voiei Lui?``

    20Dar, mai de grabă, cine ești tu, omule, ca să răspunzi împotriva lui Dumnezeu? Nu cumva vasul de lut va zice celui ce l -a făcut: ,,Pentru ce m-ai făcut așa?``

    21Nu este olarul stăpîn pe lutul lui, ca din aceeaș frămîntătură de lut să facă un vas pentru o întrebuințare de cinste, și un alt vas pentru o întrebuințare de ocară?

    22Și ce putem spune, dacă Dumnezeu, fiindcă voia să-Și arate mînia și să-Și descopere puterea, a suferit cu multă răbdare niște vase ale mîniei, făcute pentru peire;

    23și să-Și arate bogăția slavei Lui față de niște vase ale îndurării, pe cari le -a pregătit mai dinainte pentru slavă (despre noi vorbesc)?

Deci, este in discutie mantuirea, stimabile, si sunt vase ale mîniei FACUTE PENTRU PIEIRE.
Iar, biserica ta mincinoasa te invata ca mila este numai fizica, d-aia va si rugati pt sanatate idolului shashiu din icoane.

Tit 3

5El ne -a mîntuit, nu pentru faptele, făcute de noi în neprihănire, ci pentru îndurarea Lui, prin spălarea nașterii din nou și prin înoirea făcută de Duhul Sfînt,

zexelica, on 23rd January 2011, 15:24, said:

Exista 2 categorii de oameni: oameni mantuiti si oameni nemantuiti. Cele 2 categorii sunt predestinate, oamenii din ele nu. Categoria oamenilor nemantuiti e predestinata sa nu fie mantuita si cea a oamenilor mantuiti sa fie mantuita.
Cele 2 categorii sunt definite incepand de pe pamant:
-Categoria celor nemantuiti sunt: necrestinii sau talharii sau betivii etc.
-Categoria celor mantuiti sunt: crestinii si in plus si netalhari si nebetivi etc.
Omul este predestinat din ce categorie sa faca parte, dar omul nu este predestinat: deci un om se va naste intre betivi si va avea inclinatii spre bautura, ca asa il predestineaza Dumnezeu cand il face (naste), omul in schimb nu este predestinat.
Reprezentantul categoriei vaselor alese este apostolul Iuda Iscarioteanul, predestinat de Dumnezeu sa fie apostol respectiv vas ales. Ce sa intamplat cu vasul predestinat sa fie ales? evident ca a sfirsit in tabara nematuitilor pentru ca Iuda ca om(suflet) nu este predestinat.
Reprezentantul categoriei vaselor de ocara este talharul, Sfantul Moise talharul etc care au fost predestinati sa traiasca in categoria nemantuitilor, pana intr-o clipa cand s-au mantuit pe loc pentru ca sufletele lor nu sunt predestinate.
Deci sa nu confundam oamenii (sufletele) cu categoriile de oameni (vasele de lut).

Edited by altul, 23 January 2011 - 20:10.

Ai terminat ci dizertatia filozofica? Merci. Scriptura este directa si clara. Tu nu poti sterge ce scrien decat sa faci ce fac toate bisericile: sa o ignori.