Duplex langa padure...2010

Astrule construieste portant dupa mustatile de la stalpi....cu BCA de 25!!!!!!!!

Intotdeauna m-am intrebat daca un om care are casa facuta aiurea e mai bine sa traiasca linistit in caminul sau fara sa stie lucrul asta, sau sa i sa spuna in speranta ca v-a lua masuri, riscand cu ocazia asta sa traiasca nelinistit mult timp!!!
Oricum, daca e sa se intample ceva, i se poate intampla oricui, oriunde....e o chestie de noroc!!!

Dupa cum au spus si ceilalti forumisti, vorbele sunt de prisos.
1. BCA-ul NU se poate folosi la zidarie portanta (ci doar la pereti de umplutura intre cadre sau pereti nestructurali de compartimentare)
2. BCA-ul NU se zideste cu adeziv de placari ceramice   (AF-I adeziv de gresie si faianta pt. interior )  ci cu un mortar special pt BCA -> uite , tot la Adeplast de unde ai luat si adezivul gaseai ASTA
3. Prima data se monteaza armatura stalpilor (cu tot cu etrieri) apoi se incepe zidaria.
4. Avand armatura montata, la fiecare 2 randuri se introduc "agrafe" din OB , care ancoreaza zidaria de stalpi

Edited by lifestyle2000, 13 April 2010 - 03:28.

raduk, on 12th April 2010, 18:04, said:

tare asta... bravo raduk.  
as completa cu urmatoarele combinatii: apa, zahar si putina lamaie, apa distilata cu albus de ou, dar de tara sa fie, crescut pe batatura, picatura (3 picaturi dispuse la distante egale pe toata suprafata bca-ului)... si cate or mai fi.

mai aveai un pic ..si o puneai de o crema de tort

lifestyle2000, on 13th April 2010, 04:25, said:

Lifestyle, pana la urma ce conteaza ordinea in care le face, ca tot acolo ajunge. Putea spre exemplu sa toarne placa de la etaj, pe urma zidaria si abia apoi daca mai avea chef sa se ocupe si de stalpi.

mai copii!!!
nu mai fiti rai!!!
jucati-va frumos cu ionel!

@iionela: nu mai ridica alprodu' in slavi ca nu sunt chiar cheie de biserica. S-or mai fi cumintit de cand cu criza. Au preturi bune, dar atentie la paletii de caramida si la lemn. Pretul de 370 reflecta in totalitate calitatea acestuia.

Serios acum, hai sa-l ajutam ca-i fac aia numai prostii!!!
Ionel(a), stai un pic, trege aer in piept, cantareste bine situatia, i-a chiar si o mica pauza de construit, intreaba in stanga si-n dreapta la specialisti si la babele de pe sant, vezi ce-i bine si ce nu, fii sincer cu tine si vezi ce-ti doresti!!!!!
Sa stii ca daca ai sa ceri ajutor aici nu-i nici o rusine!!!!
Intra intr-un dialog cu colegii de forum, intreaba, intreaba si iar intreaba!!!!!
Arata-ne ca-ti pasa de casa ta!


Hai succes, ei iti tin pumnii!!!!!

Mda...acum imi dau seama ca am nimerit pe forumul celor noua mesteri mari. E Jurnal Constructie Casa fratilor nu chat! Vad useri cu 4 000 de posturi in 3 ani, asta inseamna cam patru posturi pe zi, ma intreb de unde scrieti...sunteti pe un santier  cu laptop-ul in fata si dati sfaturi, sincer cati dintre voi aveti macar doua case facute cu mana voastra?.De ce nu pun intrebari? Pentru ca sunt genul de persoana care isi  gaseste singur raspunsurile pe acest forum, care cred eu ca e destul de complet...acu o sa sariti ca din ce am facut se vede ca nu prea le-am gasit dar cum v-am mai spus sunt departe de perfectiune in casa pe care o construiesc si atat vreau doar ca cineva care imi citeste jurnalul si incepe si el o casa sa stie poate de unde sa ia niste materiale mai ieftine, cat au durat etapele sau orice i se pare lui interesant.  Asta a fost singura si ultima replica celor de mai sus pentru ca nu vreau sa intru in polemici de genul asta. Cand o sa imi cada peretii si casa aveti cuvantul meu ca o sa pun poze si tot atunci astept si urmatoarele replici din partea mesterilor virtuali!

ionela -io nu mis specialist, dar
1-dupa nr de mustati din stalp tu trebuia sa ai caramida portanta nu bca
2-problema nu ar fi ca-ti cad peretii dar sa nu cada tavaul ,asta-i partea nasoala
3-life are dreptate in special cu fier apoi zidarie in care sunt introduse mustati
poate ar trebui sa stai de vorba cu un structurist sa vezi ce solutie poti aplica
1-sa incepi stalpii macar de aici in sus cu 8 fiare si sa redimensionezi fierul din grinzi
2-cu o bormasina eu cred ca se pot face niste gauri pt acele 4 extra fiare din stalp care sa vina prinse cu ancore chimice
3-etrierii sa vina ca la structura cadre beton
eu cred ca nu este o problema ca-ti crapa un perete, doi ,,,,,,,,,da-i drequ de pereti pana la urma dar e vorba de integritatea structurii de rezistenta care chiar si la un mic cutremur se poate duce drequ si e pacat ca dupa ce bagi o gramada de bani sa-ti mai s cada-n cap
tu faci cum crezi ca e mai bine dar eu cred ca ,cu un extra7-900 de euro in costuri suplimentare pe fier rezolvi problema
bafta

iionela, on 13th April 2010, 18:16, said:

Nu e sanatoasa atitudinea ta. Poate s-a exagerat un pic cu bascalia, dar daca ai citit prin jurnale, asa cum sustii, asta-i stilul literar pe aici! Daca ai fi luat esenta din comentarii ai fi observat ca-ti sunt semnalate greseli, ce-i drept, intr-un mod de exprimare mai aparte.

Sfatul meu e sa profiti de prezenta ta aici pe forum, nu doar sa prezinti constructia casei. Probabil ca bucuria implinirii unui vis este atat de mare incat MICILE greseli de executie nici nu mai conteaza pt tine/voi.

Daca unele greseli de executie mai pot fii trecute cu vederea, iti propun un exercitiu:
Incearca sa-ti imaginezi cum toata greutatea casei tale (ai trei nivele omule, probabil doua placi de beton!!!) e sustinuta de o amarata de bucata de creta!!!! Da, descarcarile se fac la tine pe tot peretele, nu numai pe stalpi, imagineaza-ti ce greutate e pe primul rand de jos de BCA!
O posibila solutie ti-a dat-o petre, si daca nu vrei sa apelezi la un specialist, macar incearca s-o dezvolti si sa o intelegi aici pe forum, tot e mai bine decat nimic!!!

Totusi eu cred ca ar fi bine sa vorbesti cu un specialist!!!!



LE: Ma uit acum la poze...cum mama masii a taiat frate/soro BCA-urile alea??? A dat cu ele de pamant si ce a iesit le-a bagat in perete??
Ai locuri unde grosimea stalpului se dubleaza, si asta nu-i de bine ca ce-i in plus este beton mort, adica nearmat!!!
Si o sfoara, un boloboc ceva nu au si ei la operatiunea aranjat bucati de BCA una peste alta???
Si zi-le sa mai taie din BCA unde or sa vina buiandrugii, acolo o sa fie nevoie de cel putin 25 de cm de-o parte si de alta  ( cam asa cum ti-a lasat strepii aia de la stalpi!! )!!!

Edited by portocaliu, 14 April 2010 - 13:55.

portocaliu, on 14th April 2010, 14:31, said:

Ce să-i faci?!? ... e "scumpă tare de tot" o coadă de vulpe pentru BCA.  

iionela, on 13th April 2010, 18:16, said:

Eu chiar acum scriu iti de pe santier, am laptopul in fata si internet pe orice pisc de munte. BTW, ca sa-ti raspund la intrebarea cate case au facut manutele mele? Zero! Cate case am ridicat cu oamenii mei? De la 20 am cam pierdut numarul.

Astrul, on 14th April 2010, 18:05, said:

foarte frumos ...felicitari   ...daaar ...cand o sa vad si eu una mai deocheata ..atunci dau cu palaria de pamant

na... ca o sa ma ia si pe mine ..ca il vanez


ps. da' de ce esti suparat(nervos) ...iti da cumva eroare nivela ?  

Edited by cheta06, 14 April 2010 - 18:08.

Iionela stiu ca e nasol sa primesti suturi dar crede-ma sunt sanatoase. Euforia e mare si parerile obiective, din afara, sunt ca un dus de apa rece.
Cu BCA nu se poate construi portant, nici macar pe caramida de la numite niveluri.
Chiar si caramida, un material mai rezistent ca BCA-ul, daca e N+F (nut+feder) NU e agrementata seismic pt romania la pereti structurali (ci doar cea cu locas de mortar sau cea cu rost vertical). (conform normativ CR6)

BCA-ul are un singur avantaj - coeficient termic superior ..... si cam atat, daca vorbim de rezistenta/seismicitate/incarcari .... ne crucim.

BCA-ul tau are rezistenta la compresiune de 4 N/mmp in timp ce normativul (P100) impune un minim de 7,5 N/mmp.
Caramida PTH de ex. are ca valoare declarata min. 10N (reala 15N).
In concluzie BCA-ul achizitionat de tine are rezistenta la jumatate decat minimul din normativ.

Rezistenta la forta taietoare in rostul vertical, in cazul tau e zero, fiindca nu ai nici rost vertical si nici locas de mortar.

Normativul CR6 impune un mortar cu marca minima M10 pt zidarii structurale si M5 pt cele nestructurale.
Minim M10 s-ar traduce intr-o rezistenta la compresiune de min. 10N/mmp. Asadar, mortarul de zidarie cerut in normativ are rezistenta minima de 2 ori mai mare decat blocul tau de BCA. Adezivul de gresie folosit de tine ...

La pereti structurali tot normativul nostru drag impune o zidarie confinata (ZC), ceea ce pe langa inglobarea zidariei cu stalpisori de beton (+ alte cerinte) presupune armare si in rostul orizontal. Cand zidesti cu BCA si ai un rost orizontal de cativa mm unde sa mai bagi si armatura orizontala?

Toate cele de mai sus nu conteaza la un sistem structural in cadre, unde BCA-ul se poate folosi fara probleme, atat la pereti exteriori cat si la pereti de compartimentare. Daca vorbim de pereti portanti ...

Iionela eu nu m-as juca ... te afli intr-o zona seismica.
 harta_romaniei_cu_regiunile_seismice.jpg   599.54K   94 downloads
Ca un exemplu: In timp ce bucurestiul a simtit cateva trepidatii in anul ce a trecut (2009) in TM nu s-a resimtit un cutremur de vreo 20 de ani (si atunci foarte putin)

Edited by lifestyle2000, 14 April 2010 - 18:20.

salut!
iionela nu trebuie sa te superi, uni au raspuns mai putin diplomatic, dar de ex. life a argumentat toate cele spuse de el,
chiar este forumul celor noua mesteri mari...caci numai ei dau atentie tuturor nestiutorilor, si-apoi unii sunt constructori, ingineri, patiti,
de ex tu cu ce te ocupi?
servici?
daca vine de ex cheta, astul, mage etc, si-ti dau tie sfaturi, cum le raspunzi?
trebuie sa dam cezarului ce este al cezarului...hi
si-apoi este un forum: discutii, dispute, pareri argumentate cu normative, mai mult sau mai putin diplomatice...hi

Edited by antal_claudiu, 14 April 2010 - 18:43.

lifestyle2000, on 14th April 2010, 19:13, said:

in cazul de fata ...ca element complementar al structuri ...poate avea avantajul doar ca un asa zis cofraj ( sa nu mai fii nevoit a folosi "fundurile" de grinzi)
iar daca dimensionarile si ariile de armatura a grinzilor/stalpilor se pastreaza conform calculelor de rezistenta ..atunci nu vad o problema in aceasta metoda

Edited by cheta06, 14 April 2010 - 18:54.

Corect dar cazul de fata cu siguranta nu e o structura in cadre. "Stalpisori" 25x30 armati cu 4 fi12 (asa par a fi) nu ii putem considera ca "stalpi de cadre" peste zidaria "cofraj" turnam o centura 25x30 de preferabil armata cu 4 fi12 si uite asa avem un sistem "in cadre".  

Iionela, poti posta si plansele de armare pt structura? (daca le ai)

Edited by lifestyle2000, 14 April 2010 - 19:37.