subsol plin de apa

Am achizitionat o locuinta intr-un ansamblu rezidential pe soseaua Chitilei . Blocul are 4 etaje, a fost finalizat in 2007 si este cunoscut ca fiind ansamblul rezidential "Chitila 2" realizat de un libanez. Problema mea si a Asociatiei de Proprietari este aceea ca subsolul este mai tot timpul plin de apa. Nivelul apei a avut si 30-40 Cm in perioada de toamna iarna cand au fost precipitatii abundente. Subsolul a fost gandit initial a fi o parcare subterana la cca 3 m sub nivelul solului. Intrebarea noastra este ce putem face pentru a sacapa de apa din subsol. In cei trei ani de exploatare am constatat ca apa vine din sol si se ridica prin planseul de beton. M-am interesat si am aflat ca aceasta constructie este realizata pe radier general si cadre. Daca initial am avut impresia ca apa vine din exterior si se infiltreaza prin pereti (am gandit noi ca nu s-a facut hidroizolatia), am constat ca in perioada cu precipitatii apa urca din sol si iese prin beton la suprafata (peretii laterali sunt uscati).In lateral pe peretii de beton sub nivelul solului  exista un carton lipit -ce credem ca ar fi hidroizolatia. Banuim ca panza de apa freatica este la suprafata (nu cred ca s-a facut un studiu Geo) pentru ca altfel nu mai obtineau autorizatia de constructie. Vecinii spun ca panza de apa freatica ar fi la suprafata si ca aceasta creste in timpul precipitatiilor. Acum am facut doua base adanci de cca 40 cm in care s-au pus doua pompe de ape reziduale care merg mai toata ziua. Daca cineva are cunostinte in domeniu,   ne poate sfatui sau cunoaste vreo firma specializata care ar putea veni cu o solutie , il rog sa o faca prin intermediul forumului. Vrem sa scapam de apa in subsol care incepe sa afecteze armatura prin corodare si care in timp va afecta si structura de rezistenta. Cladirea este construita pe stalpi din beton si pereti din BCA si peretii interiori de  gipscarton. Atasez si niste fotgrafii cu speranta ca un specialist ar putea sa-si dea seama ce se intampla in acest subsol, de unde provine apa si ce ar trebui facut pentru rezolvarea problemei. Precizez ca nu s-a putut purta un dialog cu constructorul care dupa ce si-a vazut apartamentele vandute nu mai vrea sa stie de stare a constructiei. Atentie celor care vor sa-si cumprere o locuinta noua la capcanele vietii. Traim in Romania si nimeni nu-si asuma nimic. Nu exista autoritati si institutii care sa-si faca datoria. Legile sunt doar pe hartie si inaplicabile . Rugam ajutor din partea unui specialist.

Nu prea te pot ajuta concret cu rezolvarea problemei pentru ca nu stiu. Dar poate te ajuta informatiile de mai jos.
Am facut studiu geo in zona cartierului Chitila pentru casuta pe care am ridicat-o si pot sa-ti spun ca la 4.50m adancime am dat de nisip, iar vecinii mei au puturi cu apa de 10-11m adancime.
Pentru fundatia casei am sapat pana la 2.5m adancime (casa este cu demisol de 1m adancime sub nivelul solului) si nu am dat de nisip sau apa. Terenul era uscat si solid. De altfel nu am avut probleme cu inundatia in subsol, desi luni de zile nu am avut burlanele montate si toata apa de pe acoperis se scurgea langa casa (inca nu am trotuarele).

O singura data am avut apa in subsol dintr-o scapare a instalatorului. Racordul de apa rece vine printr-o teava de plastic neagra cu dunga albastra. Pentru ca trece pe sub o scara, instalatorul a puso-o printr-o alta teava de plastic mai groasa folosita pe post de manson (daca Doamne fereste voi avea nevoie vreodata sa schimb teava de racord sa nu ma chiunui sa sap pe sub toata scara, pur si simplu o trag din teava de plastic mai mare). Nu a facut nicio hidroizolatie intre cele 2 tevi si, la o ploaie mai mare, apa a navalit prin teava manson in subsol. Am remediat problema astupand la capatul care intra in subsol cu poxipol spatiul intre teava de apa si teava manson.

LE: studiaza daca ai hidroizolatia pe langa tevi.
Alta idee (poate ca este imposibil de realizat, sau necesita costuri mult prea mari): daca panaza freatica este sus, va trebui cumva sapat pe langa si sub cladire si facuta o hidroizolatie ca un pahar (constructia sa fie hidroizolata atat pe lateral cat si sub ea). La santierul meu am avut o discutie cu dirigintele de santier si arhitectul daca este cazul sa investesc in hidroizolatie pe toata groapa de turnare si mi-au spus ca nu este nevoie. Ei bine, la mine au avut dreptate: inca nu am trotuarele turnate si nu am infiltratii prin diafragme sau podea (singurul incident descris mai sus a avut alte cauze). Cand voi turna si trotuarele va fi si mai bine.

Edited by Dic1, 07 January 2010 - 16:36.

 incepatorul2008, on 7th January 2010, 13:55, said:

Nici eu nu sant specialist dar am auzit ca ar exista o tehnologie de hidroizolare a betonului cu rasini speciale care sant introduse in strctura placii cu ajutorul unor pompe de mare presiune. Rasina este lichida si umple porii materialului. Procedura este scumpa dar nu stiu daca exista o alta solutie.

 incepatorul2008, on 7th January 2010, 14:55, said:

primul pas e sa sapati o groapa, ii zice basha, de 50/50 cm si o adancime de minim 35 cm.
in ea puneti o pompa submersibila cu plutitor care va evacua apa la canal.

groapa o sapati acolo unde e nivelul apei cel mai mare sau unde e cota cea mai de jos a placii.

Pai au facut ceea ce zici tu, adica basa cu pompa. Au chiar doua pompe de epuisment.

Acum cativa ani am vazut la o casa o ptblema asemanatoare. apa iesea din podeaua de beton a beciului ( beci betonat). Proprietarul a forat o fantana de diamatru mare, langa casa , din care extragea apa. el mi-a zis ca si cele 2 sau 3 salcii plangatoare il ajuta sa nu il inunde apa.

Daca asta e poveste de adrmit copii, o zic si eu cum am auzit-o. Din pacate alta rzolvare nu am.

Ce pot sa fac este sa iti dau nr de telefon al vecinului mei de vizavi de casa mea care se ocupa cu hidrozolatii profesionale. Are tot felul de substante si materiale, polimeri, smacuri, etc. Daca vrei- merg sa iau nr de pe masina lui si ti-l trimit.

Exista in prezent doua bashe de 50x50 si adanci de cca 40 cm cu 2 pompe de ape reziduale. Am verificat posibilele scurgeri de apa . Nu da picatura din alimentarea cu apa  si din canalizari. Sunt bine facute. Apa potabila intra printr-o gaura din exterior si apoi este pozata aparent la vedere. Nimic nu se pierde. Canalizarile sunt ok . Tota apa vine din planseul subsolului (de jos). Peretii laterali ai subsolului sunt  uscati. Mai precizez ca pe timpul verii cand nu ploua doua trei saptamani se usuca complet. Am auzit de acele rasini  care se introduc cu niste pompe speciale la presiune foarte mare. Se pare ca acest procedeu a fost folosit in cazul metroului in anumite zone ale bucurestiului. Poate stiti de vreo firma sau PF care poate avea vreo solutie pentru cazul nostru.
Ma gandesc ca poate ar fi bine sa adancim acele bashe incat sa devina ca niste puturi din care sa scoatem apa, dar ma gandesc  ca daca stapungem toata placa subsolului si ajungem la pamant s-ar putea sa vina mai multa apa decat se ridica prin placa. Ce parere aveti? Poate pe forum gasim si pe cineva specialist de la Facultatea de Constructii sau specialist GEO care cunoaste zona si poate oferi o varianta.

 incepatorul2008, on 8th January 2010, 12:42, said:

cateva informatii gasite in urma unei cautari de 5 minute pe net. poate sant de ajutor:

http://www.bicau.ro/...s...si=8&i=1836
http://www.hidroplasto.ro
http://www.oar-bucur...topic.php?id=14

 incepatorul2008, on 8th January 2010, 12:42, said:

Cred că această problemă este una a cărei soluție nu poate fi găsită doar cu ajutorul forumului...

Eu cunosc cazul unui teren unde s-a sapat put acum 2 ani vreo 11m si nu s-a gasit apa (au abandonat sapatura). Acum e construita o casa cu beci mic la 12m distanta in care apa a ajuns la 1m sub nivelul solului. Iarna cu zapada multa si dezghet.

Singura explicatie plauzibila este ca terenul fiind argilos si in panta, insasi fundatia a devenit bazin de acumulare a apei din precipitatii. Poate un sant de drenaj de jur imprejur care sa preia grosul apei inainte sa ajunga la fundatie ar fi utila. Impreuna cu pomparea.

PS deci ce vreau sa zic ca e posibil sa nu fie panza freatica ridicata ci doar acumularea apei ce pica pe casa si pe terenul adiacent din cauza solului mai putin permeabil nu se infiltreaza suficient de repede.

Cautati un specialist, probabil va fi necesar un studiu geo pe terenul care inconjoara cladirea.

Edited by blimpyway, 09 January 2010 - 13:28.

 incepatorul2008, on 8th January 2010, 12:42, said:

Adevarat e ca pe forum nu se va rezolva problema asta!
De ce:
1. Trebuie gasit vinovatul si pus sa repare problema;
2. Trebuie luata cartea constructiei si garantiile lucrarilor executate;
3. Se va face o expertiza care va stabili cauza si va indica si rezolvarea necesara;
4. Cheltuielile se vor suporta de cel vinovat cel putin asa ar fi normal, daca nu se va pastra intreaga documentatie si evidenta costurilor pentru a se recupera prejudiciul de la cel responsabil.
5. Pe forum ai sa gasesti idei sugestii si propuneri care nu rezolva nici o problema din cele de mai sus si in special cea financiara si nu oferim nici garantii.

Imi pare rau ca a aparut asa o problema mai ales la baza fundatiei si din cate se vede poate fi afectata in timp rezistenta cladirii prin coroziunea armaturilor si carbonatarea betonului si cel mai grav e ca ambele sunt procese ireversibile tocmai la baza cladirii.

Ma confrunt cu aceeasi problema ! Este vorba de un beci sapat la o adancime de 2m si am constatat ca atunci cand ploua apare apa in beci. Astazi am facut un test si anume am lasat apa sa curga langa peretele beciului si am constatat ca apa se infiltreaza la baza peretelui beciului. Peretii beciului sunt hidroizolati iar fundatia beciului are sub ea folie de plastic. Constructorul mi-a dat urmatoarea solutie : uscam beciul, dam cu hidrostop , lipim carton la interior, pe fundul beciului si il ridicam 20 cm pe pereti si in final mai turnam o placa de beton. Ce parere aveti ? O avea rezultate?

Există un ciment special pentru etanșări hidro numit Maxplug și unul pentru suprafețe, numit Maxseal . Le-am folosit la pivniță, deoarece la mine apa freatică are nivel foarte ridicat. Se aplică la interior, deci nu trebuie săpat, spart etc.

Edited by Iocan, 18 June 2010 - 15:13.

Suna interesant prospectul celor doua am sa incerc si asa. Multumesc ! Dar o fi bun si solutia data de constroctor?

Unde pot gasi  Maxseal si Maxplug. E vre-o firma...pe PM eventual

Edited by on_my_own, 18 June 2010 - 15:32.

[Am gasit produse SIKA . A folosit cineva ...

Produsele Sika sunt foarte bune, e un producator renumit pe plan global. (insa au si un pret pe masura)  
La rostul de imbinare dintre pardoseala si perete se creeaza o "scafa" folosind un mortar special (hidroizolant) apoi poti aplica o solutie de hidroizolare pe interior pe baza de ciment (ai mai multe optiuni Xypex, Sika, Isomat etc.)

Edited by lifestyle2000, 18 June 2010 - 20:44.

Voi turna peste pardoseala o sapa armata de 10 cm pentru care voi folosi Sika 1 care se amesteca cu betonul din sapa si inchide porii din beton. Dupa ce torn sapa voi folosi tot de la Sika un amestec de granule plus o solutie rezultatul fiind o pasta cauciucata. Voi da pasta respectiva peste sapa si voi urca 20 de cm pe perete. Pentru colturi voi folosi o banda speciala de la Sika. Stie cineva o solutie mai buna sau mai ieftina ??

O alta varianta la cele de mai sus este CR 90 Crystaliser Ceresit Cr 90 crystaliserhttp://www.ceresit.r...istalizare.htm. Ma gandesc sa- i dau prima data cu acest produs pe toata suprafata beciului plus 20-30 cm pe perete dupa care sa torn betonul acela aditivat. Ma gandesc si la varianta cu carton lipit pe fundul beciului si apoi turnat betonul aditivat cu Sika 1. Are cineva vre-o parere ?

Pt ca ma confrunt si eu cu o problema relativ similara cred ca e important sa incercati sa preluati cat mai multa apa de ploaie, sa se duca direct la canalizare.
  1) burlanele la streasina ajuta
  2) tevi de drenaj cuplate la sistemul de canalizare ajuta

  Ca produse de hidroizolat, eu mi-am cam prins nasul, sunt multe pe piata, si sincer mi-e greu sa inteleg care e mai bun si care nu.
  Am remarcat produsele auamat, precum mortatul hidroizolant care se foloseste in piscine si bazine cu apa.
  
  Sunt de acord ca nu e tot timpul o problema cu panza freatica, si ca precipitatiile abundente sunt o alta cauza.