Ce indica busola? Nordul sau sudul magnetic?

Stim ca un magnet are doi poli unul nord si altul sud!Stim ca la doi magneti polul nord cu polul nord se respinge iar polul nord cu polul sud se atrage!
Cand leg magnetul cu o ata polul nord al magnetului  se va orienta catre polul nord geografic sau catre polul sud geografic?
Pana la urma unde e polul nord magnitic si unde e plolul sud magnetic?Care e diferenta intre polul nord magnetic si polul nord geografic ?
Va rog mai intai sa va ganditi apoi sa dati search pe google..... fiindca probabil raspunsul nu-l veti gasi pe google!

Edited by prometeu30, 11 December 2009 - 19:56.

Interesanta intrebare. Uite ce am gasit eu:

1.Polul Nord geografic

Este punctul cel mai nordic al pământului, fiind stabilit prin procesul de rotație al pământului, fiind așezat pe axa de rotație cu o poziție stabilă, fixă având valorea latitudinii nordice "0". În acest punct fiind apă și gheață "Oceanul Înghețat de Nord" adâncimea în acest punct 4.087 m.
2.Polul Nord magnetic

Este polul stabilit cu instrumente de măsură a magnetismului ca de exempu busola, acest punct nefiind stabil, fix. Este punctul unde liniile câmpului magnetic al pământului se întâlnesc, expediția Geological Survey of Canada in anul 2001 a stabilit prin măsurători migrația anuală a polului magnetic:

Ce stim toti e ca busola arata Nordul geografic
Alte legaturi dintre cei 2 poli nu cunosc

Edited by picu022, 11 December 2009 - 20:05.

Busola are un ac cu capat magnetizat pe N (nordul magnetic) care este atras de nordul geografic (nordul geografic este de fapt sudul magnetic). Deci capatul nord al acului busolei este atras de nordul geografic.

Busola este un magnet. Care magneti au intotdeauna 2 poli (Nord si Sud magnetic).
Se va orienta dupa directia liniilor de camp magnetic ale Pamantului, cu capatul magnetizat SUD orientat spre polul magnetic NORD al planetei. Cum este vopsit acul ala si ce scrie pe el este alta chestie...
Polii magnetici nu coincid cu cei geografici (de rotatie) si in plus, se si deplaseaza incet de la un an la altul.

Edited by SuperDuper, 11 December 2009 - 20:07.

edi_the_raven, on 11th December 2009, 19:54, said:

de ce zici ca are numai un capat magnetizat si de ce nu ar fi cu totul magnetizat?Daca ar avea doar un capat magnetizat unde e nordul si sudul acelui capat megnetizat?

SuperDuper, on 11th December 2009, 20:05, said:

Luam magnetul de laborator care este sub forma de bara!Unul este vopsit cu rosu care e nordul magnetic iar celalalt e vopsit cu albastru care este sudul magnetic! Magnetul acesta are intodeauna 2 poli! Nu am inteles bine intrebarea?

Quote

Capatul NORD al magnetului adica culoarea rosie se va indrepta catre nordul geografic (adica nordul indicat de catre STEAUA POLARA) Acest nord indicat de steaua polara este nordul sau sudul magnetic?

Nu am zis ca are DOAR un capat magnetizat. Doar ca m'am referit doar la partea magnetizata N. Mi s'a parut logic ce se intampla cu S si nu am mai mentionat.
Sudul magnetic al Terrei este IN ZONA nordului geografic al terrei (cum spuneai, indicat de steaua polara). Am spus "in zona", fiindca sudul magnetic nu este punct fix. Oricum daca polurile opuse se atrag, iti dai seama ca nordul magnetic al acului busolei este atras de un sud magnetic (al terrei). (ma intreb : daca polurile opuse se atrag........asta nu are impact asupra terrei in sine, Terra avand si ea un nord si sud magnetic, propriu sa zicem?Sau campul asta magnetic este doar generat, un efect, adica.Ma gandesc ca ar trebui sa exercite o "tensiune" asupra Terrei.)

Edited by edi_the_raven, 11 December 2009 - 20:44.

edi_the_raven, on 11th December 2009, 20:35, said:

Polul nord si sud al unui magnet nu are un nunct fix! Un magnet este format din mai multi magneti mai mici care la randul lor au nord si sud! Daca rupi un magnet in doua va rezulta doi magneti care amandoi vor avea N si S! Asta o poti face la infinit!

Cum sa nu fie fix? Atunci cine s'ar mai fi bazat pe busola?

prometeu30, on 11th December 2009, 19:35, said:

edi_the_raven, on 11th December 2009, 21:13, said:

Busolele au un grad de eroare, in functie de cat de bine sunt fabricate (se refleta in general si la pret). Polul nord magnetic se misca asa putin incat pe marea parte a pamantului eroarea busolei este mai mare decat miscarea polului, deci nu te influenteaza. Cand esti aproape de pol, cu o busola mai buna, poti observa miscarea.

Inapoi la intrebare. Nu vad ce este asa greu de inteles.
Polul nord si sud geografic sunt determinati de locurile unde axa de rotatie a pamantului strapunge suprafata.
Polul nord si sud magnetic sunt determinati cu busola si reprezinta locurile unde arcele magnetice strapung suprafata.

senoctar, on 12th December 2009, 10:41, said:

  
Pai nu ai inteles intrebarea!
Avand in vedere ca intre campul magnetic si nordul geografic este o declinatie intre 2 si 25 grade la o suta de ani  am sa formuleza altfel intrebarea:
Steaua polara indica nordul sau sudul magnetic?(nu mai punem in calcul acea declinatie)
Daca ai inteles te rog sa dai si raspunsul!

Edited by prometeu30, 12 December 2009 - 11:43.

Un corp ceresc nu poate indica decat o directie geografica.

Nu am vazut vreo intrebare legata de steaua polara in primul tau post.
Steaua polara indica nordul geografic, este steaua cea mai apropiata de axa de rotatie a pamantului vizibila cu ochiul liber. Insa nu indica exact, variaza deoarece axa pamantului are o oscilatie. Deci putem spune oarecum ca avem nordul geografic, nordul magnetic (indicat de busola), si nordul indicat de steaua nordului. Variatia intre nordul indicat de steaua Polaris si nordul geografic este neglijabila.
Exista si o stea a sudului, insa are o luminozitate mai mica si nu este asa aproape de axa ca steaua nordului. Evident noi (cei din Romania) nu vede steaua sudului deoarece suntem in emisfera nordica.

La inceput omul a privit spre Soare, ziua in amiaza mare! A zis ca se uita spre Sud. Apoi s-a intors cu spatele spre Soare si a asteptat sa vina miezul noptii. A vazut o stea mai luminoasa careia i-a zis Steaua polara. A mai zis ca se uita spre Nord. Astfel a stabilit directia Sud-Nord cu cele doua sensuri: Sud si Nord. Stand cu fata spre Sud a intins bratele orizontal si a stabilit directia Est-Vest apoi s-a apucat de desenat harti. Pentru a putea sa se orienteze si pe timp innorat si-a cioplit un fel de ac din magnetita care ii indica directia Nord-Sud (sau invers). Omul a vazut ca acul era bun si l-a numit busola. Ca sa nu uite ce capat al acului sta spre Nord l-a vopsit cu o picatura de sange. Pe urma a mai facut o busola si a observat ca cele doua capete vopsite cu rosu ale acelor nu se impaca intre ele (se resping). Dupa studii indelungate a vazut ca toti magnetii au doi poli pe care i-a numit Nord si Sud. Polul Nord al fiecarui magnet era acel pol care respingea capatul vopsit al acului busolei. Dupa ani si ani, Omul s-a gandit ca si Pamantul trebuie sa fie un magnet urias cu doi poli, Sud si Nord. Din acel moment nu a mai putut dormi!!! Cum "puii mei" sa fie atras polul Nord al acului busolei de polul Nord al Pamantului? Inainte de a-si pierde mintile, Omul s-a hotarat sa faca un compromis si a stabilit ca Pamantul are patru poli: Nord geografic, Nord magnetic, Sud geografic, Sud magnetic. A mai stabilit ca polul Nord geografic se afla in acelasi loc cu polul Sud magnetic apoi s-a culcat!! L-a trezit o mare galceava iscata intre Nordul geografic si Sudul magnetic soldata cu despartirea celor doi poli. Invingator a iesit Nordul Geografic care isi pastreaza pozitia!  

Edited by nitus, 12 December 2009 - 22:02.

Liniile de camp magnetic ale pamantului au un sens. Sensul oricarui dipol magnetic, adica de la nord la sud.


Acul busolei fiind magnetizat se va orienta cu nordul sau spre sudul terestru si viceversa.


Busola arata nordul, sau sudul daca vrei, al marelui magnet Terra. Adica directia dupa care se inchid liniile de camp.

Chestia este de DENUMIRE.
"Polul Nord Magnetic" al Pamantului se afla langa "Polul Nord Geografic" (cu diferenta de 11 grade intre cele 2 axe). Ambele sund doar niste DENUMIRI conventionale, nu niste proprietati fizice!
Daca insa analizam liniile de camp dupa regula din fizica cu privire la dipolii magnetici , "Polul Nord Magnetic" are proprietatile unui pol "SUD" al unui dipol magnetic.
Regula este si ea arbitrara si se cheama regula mainii drepte. A fost stabilita intr-o vreme cand se credea ca electricitatea se "scurge" de la pozitiv la negativ (si inca se considera asa in fizica, ceea ce spune multe despre conventiile din fizica moderna ). Ba mai mult, regula deriva din conventia matematica a vectorilor, stabilita cu mult inainte de a se stii ce si cum cu magnetismul/electricitatea.

[ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3e/Manoderecha.svg/337px-Manoderecha.svg.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
"Right hand rule is a physics principle applied to electric current passing through a straight wire, resulting a magnetic field. The thumb points in the direction of the conventional current (from positive to negative), and the fingers in the direction of the magnetic field."

O poza clara cu denumirile celor 4 poli si magnetul echivalent din interiorul Pamantului se gaseste pe wikipedia:
[ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2b/Geomagnetisme.svg/600px-Geomagnetisme.svg.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by SuperDuper, 20 December 2009 - 03:50.

Totusi nu am reusit sa intleg pana la urma care e nordul magnetic! Nu am gasit nici un site unde sa explice asta mai exact.Daca cineva a facut niste conventii .... cine,unde si cand  sau facut...?

Thuamne, romanii au ajuns analfabeti stiintific!!!      
Cuvintele "nord" si "sud" aplicate unui magnet permanent sunt nume conventionale, Nord putea sa se cheme"Popescu' si Sud "Ionescu", ce-i asa de greu de inteles?!
Acul unei busole este vopsit in doua culori, rosu la un capat, si albastru la celalalt, simplu, capatu rosu este polul "Sud" al magnetului reprezentat de acul busolei, si este atras de Nordul Pamantului, si viceversa!

Salut, haideți să lămurim chestia cu "Polii magnetici ai Terrei sunt plasați invers față de cei ai unui magnet obișnuit. Asta înseamnă că ceea noi numim polul nord, zonele arctice, se comportă de fapt ca polul sud al unui magnet imens. Cu alte cuvinte, "polul nord" arctic este de fapt polul sud, iar polul sud pe care îl asociem cu toții Antarcticii este de fapt polul nord al acestui magnet imens care este Pământul.". Luând această afirmație în seamă, putem spune doar că acel câmp magnetic al Pământului se comportă ca și cum un magnet ar fi in interiorul pământului iar el se comportă ca atare, undele magnetice ies din Polul nord și se duc în Polul Sud într-un magnet.

[ http://scientia.ro/images/stories/articles/campul_magnetic/campul_magnetic_al_Terrei.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Problema apare la aceasta afirmație: "Câmpul magnetic terestru poate fi vizualizat ca "emanând" din polul sud, traversând suprafața planetei aproape paralel cu suprafața terestră, pentru a reveni pentru a reintra în scoarța terestră la polul nord.". Cine anume a măsurat sau cu ce s-a măsurat această emanare și direcția câmpului magnetic a Pământuli.

Până la urmă pricina gravitației nu este dată de un magnet, deoarece magnetul atrage doar materialele feromagnetice, aurul spre exemplu nu este atras de magnet. Noi nu suntem atrași de magnet deci nu știu daca e întocmai corectă atribuția.
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/CiCBrXKIH_0?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by jazzu, 29 November 2010 - 08:09.