Santiere Externe

Daca tot comparati salarii (castiguri) comparati si costurile vietii (cel mai spinos ar fi costul locativ). Mie mi se pare de speriat la ce nivel au ajuns imobiliarele din Regatul Unit.

Astrule daca tot suntem aici...poti sa imi spui ce presupune echivalarea diplomei de inginer in UK?

nu uitati o vorba din Ro :.".ei ma fac ca ma platesc eu ma fac ca muncesc"...si toata lumea e fericita

Si a celei de arhitect? ) Fac echipa cu @brawnie )

Astrul, on 13 aprilie 2017 - 12:19, said:

Daca vine unchimiu sa lucreze in anglia ca dorel pun pariu ca va castiga triplu cat tine ) . Lui nu ii plac doreii , ii place sa lucreze singur ca mine , povestea cum castiga el 700 de euro pe zi  in italia doar  punand gresie, dar bine...lucrand pana la 1 noaptea.

Daca este vorba de azbest este clara treaba....inseamna intradevar prostitutie santiereasca , munca speciala pentru straini .

Edited by Benderbut, 13 April 2017 - 19:57.

brawnie, on 07 aprilie 2017 - 11:18, said:

Te inseli. Un angajator va da, intotdeauna, minimul pe care-l poate da. Deci, daca amicul facea 10 000 net, in Romania, probabil ca in alta parte - la aceeasi raspundere - ar fi facut de cel putin trei ori mai mult. Nu compari platile efective, compari fisele de post, particularitatile lor si salarizarea corespunzatoare. Un PM bun castiga ... da' mai bine da tu cautari dupa "Construction Project Manager UK" sau unde vrei tu si lamureste-te.
Eu n-am nimic impotriva ca toata lumea sa castige cat mai mult dar am un dinte impotriva acestui gen de ... autosuficienta, conform careia e la fel si chiar mai bine in Romania. Cu parere de rau, ti-o spun ... crezi asta? Uita-te in jur. Si spune-mi ca totul e ok.

Ma adresez tie, fiindca am citat ce-ai spus tu dar, in principiu, ma adresez tuturor celor care fac analize dintr-astea ignorand ororile denumite popular case "deosebite" sau pe-alea cat mai mari si cu ferestre cat mai mici, halul in care se gaseste planificarea urbana, stilul in care se construieste  s.a.m.d.  
Asta ca sa raman, exclusiv, in domeniul constructiilor.

DIY, on 13 aprilie 2017 - 20:51, said:

Hai si parerea mea de doi centi.
Cum am mai zis, aveti dreptate cu totii, si unii, si altii.
Va felicit, in special pe cei care ati reusit afara, nu-i usor si nici la indemina oricui.
Mih, ai, dreptate, nu e totul ok in jur aici. De fapt, nu-i nimic ok, on-topic. Dar, mai repet odata, atita vreme cit nu facem nimic, atita vreme cit singura actiune cetateneasca este sa zicem ca eo tara de cacat...nu ca n-ati avea dreptate, nu ca n-ar fi asa... dar umila mea parere e ca nu putem avea pretentii. Am plecat, traim bine, facem ce ne place..ok, dar hai sa nu aruncam cu rahat in ce am lasat in urma.
Fiecare dintre noi avem partea noastra de vina.

Voi...simtiti ce vreti.
Eu stiu doar ce emotii am de fiecare data cind vad hotelul Rin cind vine avionul la aterizare la Otopeni...

O mai zic o data.
In 1997 eram in Portland, Oregon. A stat nava citeva luni acolo. Veneau doi batrini, el si ea, si luau masa la bord, uneori. Intr-o zi unul din colegi a comentat, ce-o fi cu astia, au emigrat si n-au reusit, n-au ce minca? Cu lacrimi in ochi, a raspuns el: sintem bine. Avem ce minca. Avem tot ce ne trebuie. Venim doar pentru pita asta.... ne aminteste de ce am lasat in urma acum 40 de ani...ceva ce n-o sa  mai avem niciodata...venim doar pentru aducere aminte...

DIY, on 13 aprilie 2017 - 20:51, said:

Nu are legatura sula cu prefectura, ca sa zic asa. Salariul reflecta nu doar complexitatea postului ci si nivelul societatii, in general. E valabil pentru orice domeniu, nu doar constructii. Si un gunoier in UK/US/CA/AU/etc lucreaza pentru de 4-5-10 ori mai mult decat unul din Romania, Ucraina, India, etc. Pentru ca si chiria e de 4-5-10 ori mai mare, si costul asigurarilor (medicale, auto, etc), al utilitatilor (unele) si asa mai departe. Incearca sa traiesti in UK/US/etc cu 500 de euro pe luna, fara sa ai proprietati imobiliare si mai vorbim...

Hai, viotl, sa nu confundam amintirile noastre personale, unde dorul de glie se mai amalgameaza si cu dorul de tinerete , cu realitatea actuala. Romania este tara in care ne-am nascut, ne-am format si care este si ca fi cu noi oriunde, in lumea asta mare, am ajunge. Asta nu inseamna ca ne punem ochelari de cal si ca nu ne doare ce vedem in jur.
in cazul tau mai este si realitatea faptului ca tu esti intr-o parte, familia in alta. Si asta este o chestiune care, vrei, nu vrei, inclina balanta in favoarea Romaniei. Nu ca ar fi lucru rau.

Si da, iesirea din fatalitatea asta de genul "nu se poate" tine numai de noi. Dar nu reusim atat timp cat facem de facem in ideea vreunui tip de rasplata. Daca o facem fiindca asa simtim ca e bine, exemplul nostru personal s-ar putea propaga; sau nu. Dar asta nu inseamna ca nu sunt multe de facut si ca nu trebuie sa ne inhamam la treaba.

oMariusRO, on 13 aprilie 2017 - 22:31, said:

Pai ... acelasi lucru l-am spus si eu. Adica, daca unul castiga (citez) 10 000 RON, nu insemna ca in Romania se castiga mai bine decat in "partile" discutate; inseamna ca, pentru ceea ce face, castiga mai mult decat altii, din alte tari, necomparand mere cu mere. Nu inseamna ca are un salariu mai mare decat cel aflat intr-o pozitie echivalenta ... asa, mai spre vest. Comentariul meu a pornit de la "Deci da...consider ca uneori poti castiga mai bine ca in strainatate" Atat.

Restul comparatiilor nu-si au rostul fiindca, daca este sa luam in calcul alte aspecte, cum ar fi imobiliarele si costul asigurarilor medicale (ma rezum la cele mentioante de tine) nu poti lasa tabloul incomplet. Atunci trebuie sa aduci in discutie si nivelul respectivelor servicii medicale s.a.m.d. si - mai ales - o chestiune care nu tine de bani! 0 trebuie sa iei in calcul ca platesti mai mult pentru un stil de viata.
Un stil de viata si o alta lume. O lume in care un constructor nu se supara pe tine ca ai ales pe un altul, desi el a refuzat cu indarjire sa-ti dea o oferta in scris , o lume in care functionarul te trateaza corect si omeneste unde inspectorii de santier au datoria de a indruma si controla, nu de a da amenzi si a baga bete-n roate o lume in care procentul celor care, la cel mai mic semn de slabiciune, vor sa te "faca" este insignifiant s.a.m.d.

Si m-am mentinut, vezi, in sfera constructiilor si ... a frustrarilor personale legate de domeniu.

Ah, si ca sa nu se inteleaga gresit, pe mine ma dor toate chestiile astea care nu merg in Romania. Nu fiindca unele sunt legate direct de mine si de ce am da facut ... ziele astea, ci fiindca treburile astea fac parte dintr-un status quo care nu ma reprezinta.

Edited by DIY, 13 April 2017 - 23:16.

Ne "plangem" pe aici ca niste tzatze..dar pana la urma tara asta chiar ii faina.. (doar ca unii ii mai strica imaginea pe afara..chiar si prin tara..iar altii nu stiu s-o puna in valoare).

Oricum..din ce vad...cei care suntem pe aici pe jurnale..credem ce credem..pt ca ne-am mai "luminat" un pic scotand capul din cochilie..Oricum...se zice ca mai toti cei inzestrati cu un pic de inteligenta peste medie (si prin asta nu inteleg numaidecat 15 scoli si 16 diplome) ajung sa nu-i mai multumeasca asa usor lucrurile cotidiene..cautand intotdeauna ceva mai bun..(daca aici nu se poate..atunci afara..sau oriunde)..

Problema-i ca..is slabe sansele sa fie vreodata multumiti si happy..intr-un loc anume..asa ca..emigreaza..dintr-un job in altu..tara in alta..continente..Multi ajung insa sa se complaca in 'cotidian'..mai ales cand familia se largeste de la unu la..married with children..

Hai sa-l lasam pe Astru sa ne mai prezinte vreun sant'er extern..si extrem (sau intern..de ce nu)..sau oricine mai vrea..si s-o lasam mai moale cu 'tara de kk'..Tara ii foarte ok..oamenii o strica..dar se rezolva si asta..se cheama triere naturala..Dureaza ani..secole..dar va fi bine..

Edited by manghels, 14 April 2017 - 06:28.

DIY, on 13 aprilie 2017 - 23:15, said:

Corect ce spui dar si ei au oarecare dreptate. Numai la noi se intimpla des ca o nulitate sa cistige nemeritat X10 sau X20 fata de un profesionist din considerente politice si/sau apartenenta la un sistem mafiot bugetar. Asa ca in Ro vezi opulenta la un angajat la stat, politician sau activist de partid cum nu poti vedea afara in tarile cu apa calda. La noi puterea politica si administrativa este ascensor spre imbogatirea rapida nicidecum activitate in slujba comunitatii, daca nici asta nu este frustrant atunci nimic nu este. Concluzie sistemul functioneaza in propriul interes si poate garanta membrilor sai venituri de neatins , nici macar in vest nu faci usor zeci de milioane de euro.

manghels, on 14 aprilie 2017 - 06:27, said:

))) ..ne plangem si noi pe unde apucam

manghels, on 14 aprilie 2017 - 06:27, said:

Pai aceasta ”tara” = stat = oameni cu cetatenie romana. Romania vine la pachet cu oamenii sai. Degeaba daca printre niste maracini creste o floare. Nu pot admira un peisaj cu o padure frumoasa din ”tara” asta fara sa imi sara in ochi gunoiele lasate.  Eu nu pot ignora oamenii.

Edited by Benderbut, 14 April 2017 - 12:24.

manghels, on 14 aprilie 2017 - 06:27, said:

ce triere domne'...se moare si se nasc de secole aceleasi mentalitati pe aceste meleaguri doar ca aia " noi " au feisbucuri vs. aia "vechi"
daca ai citit pe Caragiale intelegi ce spun si vei vedea aceeasi realitate ca in vremea maestrului.....si putem se ne ducem si mai mult in trecut...

un popor care are in gena hotia si grandomania niciodata nu se va schimba.....asa e scris in ADN-ul romanilor!

casadivino, on 14 aprilie 2017 - 14:37, said:

Adica tu esti hot si grandoman?????
Din cate vad scrii destul de bine Romaneste,

BodCasa, on 14 aprilie 2017 - 14:50, said:

am vorbit la modul general...(vorbeste trecutul si prezentul acestui popor!)

sa nu imi spui tu mie ca daca ai avut ocazia sa fentezi o lege intr-un anume context nu ai facut-o...(asta ca un exemplu)

@Benderbut  ne da ca exemplu ca degeaba ai peisaje, paduri...daca vezi peste tot gunoaie aruncate de idiotii...si are dreptate  !




... pe alta parte Benderbut nu plateste proiecte, autorizatii de constructie, etc...eu de ce am platit? de prost, de hot?

poate unul care a aruncat o hartie pe strada si-a platit autorizatia de constructie..






Nu am nimic cu Benderbut!  

o spun doar  ca romanii au ceva numai al lor..sa se sustraga ei de la ceva..tot in categoria hotie face parte acest comportament iremediabil al romanului.



..si toate astea pentru ca esti roman nu englez!