Istoria evreilor

Velaxa, on 03 martie 2017 - 20:06, said:

e mult mai de folos a vorbi specific, de la caz la caz.

De exemplu: Revolutia sovietica 1917.

Zecii de mii de yidden din lumea intreaga se auto-expulzeaza din SUA, din Franta, din Germania, din Romania, din Ungaria, samd
ca sa participe la Revolutia Sovietica.

ce zici?
e un punct de plecare in discutie?

lucifer76, on 03 martie 2017 - 16:01, said:

Daca moderatorul permite de teama de a nu fi catalogat antisemit daca isi face corect datoria?

fane_only, on 03 martie 2017 - 21:14, said:

Păi dacă ne punem să vorbim de toate expulzările de pe teritorii străine (peste 109) atunci poate peste 10 ani ajungem la o concluzie.
Asta pe lângă că nu cred că există vreunul pe aici care să știe ce s-o întâmplat în fiecare conflict de genul

Velaxa, on 03 martie 2017 - 22:38, said:

pai eu zic ca tocmai in asta consta o privire corecta.
Caci altfel ajungi la teoria chibritului.

Uite, ca sa fiu mai clar.

In 1778, in Balcani, sultanul a dat o autonomie pashalelor sai, incat acestia au inceput sa abuzeze.
Asa s-a intamplat, ca Ali Pasha din Ioanina, de origine albanez,
sa se razbune pe vlahi, exterminandu-i.

Practic, a exterminat zone intregi locuite de vlahi.
Motiv ca multi vlahi, care s-au salvat, au luat calea exodului.

Povestiri din astea abunda in ce priveste vlahii.

Inseamna asta, ca noi urmasii vlahilor, sa ne fabricam istoria bazand-o pe sutele sau miile de situatii,
in care stramosii nostri au fost nevoiti sa-si abandoneze vetrele strabune si sa bejeneasca prin lume?

Sa procedeam si noi ca yiddenii definindu-ne in opozitie cu ceilalti care ne-au asuprit/exploatat/alungat?

Momentele cruciale in vechea istorie a evreilor a fost dupa parerea mea, daramarea celor 2 temple.
Pentru ca este vorba de marire, -distrugere-reconstructie....

Intai si intai ce reprezinta Templul pentru poporul evreu

Beit ha'Mikdash este cel  mai sfant loc de rugaciune al evreilor.
Este locul unde Chivotul Sfant care adapsteste Tablele Legii, a trecut dintr-un cort in templul construit de Solomon.
950 de ani inainte de Hristos.
Este locul Sfintei Sfintelor -Kodesh ha'Kodashim-care gazduieste Sfantul Chivot.
Si unde intra numai Marele Preot.
Este locul indicat de Dumnezeu si construit la dimensiunile exacte cerute de acesta.
Este asezat pe piatra unde Avraham a fost pus de dumnezeu sa il omoare pe fiul lui ca jertfa suprema...
Este atat de sfant pentru evrei , ca dupa a doua daramare, a fost interzisa vizitarea si rugaciune pe locul templului, -Muntele Moria,
ca nu cumva sa se calce si sa se pangareasca locul unde ar fi foat Chivotul.

Prima daramare a templului a fost prin 500 ien de catre Nabucodonosor, evreii luati in robie.
Mai ales mestesugarii, zidarii, care ar fi putut ajuta la refacerea lui.
Templul este daramat complet.
Dar pentru un evreu....Locul cel mai sfânt  din lume este țara lui Israel. În țara lui Israel cel mai sfânt oraș este Ierusalimul . În Ierusalim locul cel mai sfânt era Templul, și în Templu a fost cel mai sfânt loc Sfânta Sfintelor ....

Nu e de mirare ca templul a fost in cele din urma refacut.
La numai 70 de ani , evrei incep sa se intoarca din robie si refac in mod modest primul templu.
Este meritul lui Irod care transforma modesta incercare a lui Zorobabel, descendent al regelui David, si al marelui preot Yoshua intr-o cladire de mare frumusete si marime pentru acea vreme....
Este esplanada unde azi este Dom of the Rock si moscheea Al Aqsa
Dar si acet al doilea templu al evreilor este darama iar evreii din nou raspanditi in lume.
De data asta pentru 2000 de ani.
O mica parte au ramas insa pe loc asigurand continuitatea pe acele locuri

Cei plecati insa, an de an , sarbatoare de sarbatoare au urat:"La anul la Ierusalim"

Caci:

De te voi uita, Ierusalime, uitată să fie dreapta mea! Să se lipească limba mea de grumazul meu, de nu-mi voi aduce aminte de tine

Edited by vio69a, 04 March 2017 - 00:24.

vio69a, on 04 martie 2017 - 00:16, said:

si care ar fi legatura cu poporul yidden, asta, actual, care si-a parasit limba de bastina idish,
si-a parasit teritoriile ancestrale, Galitia, si dupa ce ca a colonizat teritorii arabe
s-a raspandit si in alte locuri pe pamant,
cum de altfel o fac cam toate neamurile?

vio69a, on 04 martie 2017 - 00:16, said:

si care ar fi legatura genetica/religioasa cu niste talmudici la origine turci hazari, care se autodenumeau yidden si vorbeau idish?

vio69a, on 04 martie 2017 - 00:16, said:

ce faci aici?

discuti religie?
Este asta topic de religie ori de istorie?
Vrei sa ne aburesti cu texte religioase?

fane_only, on 04 martie 2017 - 00:12, said:

Si care este legatura cu subiectul topicului ?

Velaxa, on 03 martie 2017 - 22:38, said:

Ajungem la concluzia ca sunt un fel de rromi, pentru ca si astia erau expulzati de peste tot.

salomee, on 04 martie 2017 - 09:31, said:

L.E.  Ma refeream la topic. (scuze, viteza...)

fane_only, on 04 martie 2017 - 00:54, said:

Daca tu nu cunosti istoria evreilor si nu consideri istorie daramarea celor doua Temple si urmarile,
nu inseamna ca nu fac parte din istorie.

Iar legatura cu topicul este una : evreii au existat, istoric, pe aceste meleaguri.
Evreii, si nu ''talmudici'' sau ''yidden'', aiureli obsesive cu care incerci sa anulezi existenta acestui popor...

salomee, on 04 martie 2017 - 11:56, said:

Ma gandesc ca te referi la Tara Sfanta cand zici "aceste meleaguri", nu?

Ai dreptate, istoric, evreii au existat acolo.

Si?

lucifer76, on 04 martie 2017 - 11:23, said:

Remarca asta nu-ti face cinste.
Ca om, nu ca altceva.
Chiar si cei mai inversunati impotriva evreilor, a istoriei lor, au o linie rosie .

Mount_Yerrmom, on 04 martie 2017 - 12:26, said:

si ...exact despre istoria lor vorbim.

Edited by vio69a, 04 March 2017 - 18:25.

Adevarul doare, nu? Daca refuzi sa te integrezi intr-o societate, nu trebuie sa te plangi ca esti persecutat. Asta a fost valabil si la rromi si la evrei.

In mod paradoxal Istoria evreilor pentru unii dintre comentatorii ei, se rezuma la Istoria Tanahica.
La partea de istorie ce se leaga in special de teritoriul numit de romani "Palestina" , mai apoi de teritoriul unde englezii au instalat mandatul lor colonial
De teritoriul unde mai la est si la nord era teritoriul mandatorial francez.
Exact doua din unele foste puteri coloniale ce dau azi lectii de integregritate si democratie, de drepturi pentru populatiile conlocuitoare

Asadar vom vedea evrei in Ethiopia, vom vedea evrei in China, in India, dupa cum au foost in aproape toate tarile arabe, vom vedea diferite curente ale iudaismului.

Sa fie clar .
Istoria evreilor nu se poate separa de religie.

Religia a fost catalizatorul dar si firul conducator in istorie.
Este asta ceva special fata de alte popoare ?
Asa se pare.
Dar si poporul asta, este ceva special....

Edited by vio69a, 04 March 2017 - 20:09.

vio69a, on 04 martie 2017 - 20:05, said:

Ce e așa special? Cu ce sînteți voi evreii de aici mai buni ca mine?

Edited by lucifer76, 05 March 2017 - 04:39.

vio69a, on 04 martie 2017 - 20:05, said:

absolut de acord.

totodata, trebuie remarcat, ca inca astazi, in lumea moderna,
mai exista astfel de fanatici care traiesc si cred doar in religie.

Numai, ca europenii, adica aia de rasa alba,
care au dat civilizatii precum cea greco-romana si ulterior cea moderna,
a celei mai dezvoltate civilizatii pe glob, cea europeana,
au ajuns la aceasta dezvoltare fiindca au propulsat stiinta,
si cu ea noi aspecte ale cunoasterii umane.
Iar religia au lasat-o deoparte, adica nu face parte din
identitatile popoarelor moderne civilizate.

Este adevarat insa, ca mai exista popoare primitive ce
cred in fanatismul religios, si incearca sa starpeasca
modernitatea, adica civilzatia europeana.

Una din manifestarile lor s-a numit Revolutia Comunista,
care a eradicat 100 de milioane de fiinte umane, tocmai sa distruga aceasta civilizatie.
Astazi, s-au specializat pe starnirea musuroilui tocmai la Ierusalim.

Edited by fane_only, 05 March 2017 - 01:24.

neafloricadinobor, on 04 martie 2017 - 22:08, said:

Nu ai citit noul regulament, nu?

vio69a, on 04 martie 2017 - 20:05, said:

Aroganta, rasism, xenofobie, asta e special.

Comunistii ca si noii tehnocrati nu au dat 2 bani pe religie, ba dimpotriva. Cu consecintele care se stiu si se vad, atat in societatile post comuniste cat si in societatea post moderna post crestina vestica fara valori si fara fundamente dar high tech ca cuprinde.

Si noile religii care substituie crestinismul: incalzirism global, multiculturalism, holocaust, pentru ca oamenii daca nu mai cred in Dumnezeu, o sa umple golul ala cu ce li se serveste de catre stat.

Marxismul cultural in actiune.

Edited by a3ds, 05 March 2017 - 05:10.

a3ds, on 05 martie 2017 - 05:09, said:

Nici tu nu ai citit regulamentul.