(sanddy1964) Casa P+1+M , (Beton armat si zidarie portanta din caramida plina)

Cum spuneam si in urma discutiei decisive avute cu Constructorul-denumit de aici inainte Sile, se va comite incepand din luna Martie -poate si nitel mai deveme (weather permitting) urmatoarea casa.
Desigur ca randarea e cam nashpa dar spre s afie casa mai smekera. Plus ca nu e chiar asa ca in 3D, acoperisul a suferit modificari..bla bla bla..
Voi posta si planurile de cofraj armare si armarea placilor , stalpilor dar in principiu discutia a pornit de l afaptul ca se va folosi CARAMIDA PLINA PRESATA, pt a efectua zidaria portanta, ceruta de structurist si mentionata peste tot in documentatie si desene. Asa ca nu voi mai cauta alte solutii ci o voi face cum scrie acolo si gata.Impactul la cost o sa-l vedem...anticipez vreo 3-4 k in plus.Asta e...trebuia sa fac camerele mai scunde, nu de 3m inaltime la parter sau 2.7m la etaj.
BTW, proiectul este aprobat si pot incepe si maine constructia. O sa incerc sa scanez ca lumea planurile pt ca e cam aiurea ce se vede acolo...

Edited by sanddy1964, 08 January 2009 - 21:17.

Sã fie într-un ceas bun! Multã baftã!

raduk, on Jan 8 2009, 21:00, said:

Mersi frumos, ce sa zic, imi pare rau ca nu am niste planuri scanate ca lumea.
Ideea pe care se va merge este ca nu e GRABA si ca se poate finaliza chiar mai incetisor constructia, rabatul de la calitate nefiind acceptat.
Deja costurile aferente se intrevad la capitolul manopera si materiale.
Pt executia la rosu s-a ofertat un 215Euro/mp cu materialele Constructorului( approx 80-85k) sau un 25k pt manopera si sa ma preocup eu de materiale.
Am zis ca sunt in stare sa bag eu in buzunar cei 10-15k pe care i-ar fi bagat altcineva si s-a batut palma pt manopera. adica un 66Euro/mp-desigur terasele si balcoanele sunt la juma de pret.
Solutia aleasa pt acoperis este tigla ceramica pana in acest moment. Proiectul cu aprobari cu totul m-a dus in 3000 Euro.
Terenul e luat mai demult, acum 1mp patrat in zona este ceva mai scump...

Edited by sanddy1964, 08 January 2009 - 21:19.

sanddy1964, on Jan 8 2009, 21:09, said:

Adicã se mai pot aduce uºoare modificãri la compartimentare?

raduk, on Jan 8 2009, 21:20, said:

In principiu nu dar daca e ceva realmente important si fatibil, DE CE NU? Am unde sa stau  acuma dar mi-e sila de aglomeratia din Centrul Bucurestiului si vreau sa parchez masina cum si cand vrea muschii mei, sa cresc pisici si catei, etc
Mie nu-mi place ca  dormitorul mare de la etaj nu are  iesire in baie-ma refer la cel mare. Acolo probabil ca voi umbla nitel...poate prevazand 2 usi la baia cea mare de pe hol-una  care sa asigure aceesul din dormitor.-reducand nitel din terasa pt a face un mic SAS.
Supraf construita e de peste 323mp , plus terase de vreo 50mp.

BTW, o mare firma cu sedul in Dorobanti a facut oferta de 135k+TVA, LA ROSU! I-am trimis  undeva...erau recomandati de un amic.

Edited by sanddy1964, 08 January 2009 - 21:39.

Mult succes si sanatate,se pare ca o sa ai nevoie!
X5-ul nou mai are de asteptat!
Apropo,nu ai si o terasa acoperita? Parerea mea e ca e un must have la casa!

adybmw, on Jan 8 2009, 21:44, said:

Pai, nu o vezi? Este la etajul 1 si are 16mp.
Si cred ca masina o sa mai astepte ca nu vreau sa dau 50k pe o masina acuma...mi s-a pus pata sa termin casa si pe urma o iau...
poate-mi iau un LOGAN pick-up!      . Aia cu sanatatea da, e f buna,..dar norocul meu e ca  am nervii tari (din cauza profesiei).
Sa-i dea D-zeu sanatate Constructorului, ca s-o termine cu bine si sa nu se enerveze cu mine!

Edited by sanddy1964, 08 January 2009 - 22:14.

25 k manopera? hm.... norocos constructor n-am ce zice. Eu n-am reusit sa scot niciodata cu materiale peste 195 euro/mp.
Eu totusi iti recomand sa insisti la structurist. Poate e vorba doar de un tabiet si nu neaparat o solutie constructiva, sau poate cine stie, nu strica si o a doua parere.

Salut
Cum o sa se faca plata pe manopera?
In cate transe? Da si tu mai multe detalii.
Daca poti desigur.
Si eu caut constructor.
Multumesc.

@astrul :  Voi insista la structurist pt ca timp mai este si sincer, nici eu nu vreau sa stau 100 de ani pana zidesc ei caramida aia plina. dar asta inseamna sa dea omu calculele facute si sa demonstreze ca nu e efectiv nevoie de cei 200daN/cmp ale acestor caramizi.Impactul in cost ar fi excelent pt ca ar fi si o economie de cateva mii de euro, cred.Ce sa zic, nu am acceptat cei 215Eur/mp pt ca stiam-din auzite - ca normal, pretul este 190-195. Un 70k cu totul ar fi fost acceptabil si bateam palma imediat. Insa s-a vehiculat din start 85k si s-a scazut la 80k, intr-un final.

Cu esalonarea platii se va face astfel...la terminarea si receptia fiecarei faze importante se va plati un procent din suma respectiva. Inca nu s-a facut defalcarea respectiva dar presupun ca nu e greu de impartit 25k la 5 -6 perioade de timp.
Sa vad cum fac cu racordarea la electricitate deoarece terenul prezinta o particularitate -sunt acei 180m de parcurs de la strada si drept urmare si cablul electric va fi LUNG.
Constructorul ar avea avantajul ca ar reutiliza cofrajele pe cand eu va trebui sa cumpar o  gramada de lemne pe care dupa aia o sa le pun pe foc.D-aia mai astept nitel sa vad ce mai zice omu ca am lasat o portita deschisa, poate  vine cu o propunere  mai omeneasca, mai reduc si eu din suprafata terasei de la parter, poate apare si caramida GVP in loc de caramida plina si de consecinta pretul la 65-70k.
Un avantaj  mare pe care l-as avea daca as cumpara eu matrialele ar fi ca nu as lua orice doar ca sa fie ieftin ci as lua si ceva care sa fie calitativ.

Dimensiuni (lxbxh -mm)  250x300x238
Masa (M- kg)  cca. 15
Rezistenta la compresiune (σ - N/mm2)*  10
Conductivitatea termica echivalenta (λech - W/mK)  0,25
Rezistenta la transfer termic (R - m2K/W)  1,2
Densitate aparenta (kg/m3)  800
Indice de reductie sonora (dB)  55
Comportament la ardere  A1
Livrare (bucati/ palet infoliat)  80
Necesar de caramizi/m2 de zidarie  16
Necesar de caramizi/m3 de zidarie  54


Mai sus gasesti caracteristicile blocului ceramic Porotherm 30, de pe siteul Wienerberger. Rezistenta la compresiune iti spune daca o caramida poate fi utilizata la zidarie portanta. Producatorii seriosi mentioneaza din start asa ceva. De ex acelasi producator, la caramida de 11.5 cm spune calar ca e pt pereti nestructurali. Nu inteleg marota structuristului tau cu caramida plina. Se zideste mai greu, iese mai prost (e f. greu sa tii randurile drepte cu caramizile alea mici), intra mult mortar (nu e f. bine dpdv al rezistentei), cred ca pierzi si la izolatie. In plus, de unde iei caramida plina ? Sa nu te bata gandul sa iei caramida tiganeasca, facuta artizanal  

overseas, on Jan 9 2009, 09:55, said:

Diferenta e ca la ca plina, acel 10 este 20!
Sunt caramizi pline presate de vanzare, desigur netiganesti . Cica ar fi in jur de 1Ron bucata.Acuma si daca  acea caramida plina e f proasta dpdv calitativ, e mai buna o caramida GVP decat cea plina proasta, mai ales ca am vazut o caramida GVP cu o rezistenta la compresiune apropiata de cea a caramizii pline-intre 150 si 200DaN /cmp. O sa-i cer "desteptului" sa modifice piesele amintite din dosar dar cum sa le mai modific acuma in copia deja aprobata si in Autorizatia de Constructie! Asta e chestia!

sanddy , sper ca nu te superi daca imi dai si eu cu parerea
inteleg ca ai deja primita autorizatia de constructie si ca nu ai putea schimba caramida plina cu caramida porotherm sau gv-uri , insa ce nu inteleg , ce e cu stalpii aia in forma de "t" si "l" , nu e prea supradimensionata structura ?
dupa ce ca mergi cu o caramida plina , mai trebuie si monstruzitatea aia de stalpi ? inteleg in zonele pe care reazema grinzile , dar restul mi se par pusi cam din burta(ma refer la dimensiunea si forma lor);
legat de functional si volumetrie - I like , iar cu un plus de fantezie la acoperis , eu zic ca ar fi aratat super misto ;

Edited by akinik, 09 January 2009 - 11:36.

sanddy1964, on Jan 9 2009, 10:35, said:

Mai lipsea sa te puna sa o faci din piatra ! Degeaba are indicele de 20, daca jumate din zid va fi mortar... Si apoi, cum pui caramida plina, pe lung/ pe lat ? Cum o tesi in zidarie ? Chiar sunt curios.

akinik, on Jan 9 2009, 11:34, said:

Nu ma supar deloc, d-aia am postat aici.
Pai zii ceva fantezist la acoperis ca se face, nu e batut in cuie si in fond se mai poate modifica, nu e de daramat nimic...
de stalpii care intra in camera am discutat cu Constructorul care a zis sa mai vb cu proiectantul , poate se reuseste o solutie eleganta.Sunt vreo 2 care sunt urati, la etaj. Asa este.Probabil ca o sa inghit stalpul de pe terasa dar nu si pe el din dormitor.Insa ce pana mea sa-i mai faca  acuma?Pe bune, trebuia  de la inceput sa-i zic,,Eu i-am zis de vreo doi si i-a ajustat.
Eu totusi cred ca se va merge pe GVP daca da proiectantul ceva scris sau o clarificare ceva oficiala.Altfel, asta e, va fi o casa old fashion...facuta ca acum 20 de ani...
De tesut caramida plina mi-a aratat Sile ieri cum se pune ca sa lase si strepii aia de la stalpi.O s afac un desen ceva ca sa ilustrez da nu prea am talent...mai asteptati ca o s-o vedeti in opera...poate...
ia sa postez eu cateva desene ca sa se inteleaga mai bine despre ce e vorba la acoperis:

Edited by sanddy1964, 09 January 2009 - 11:52.

sanddy1964, on Jan 9 2009, 11:42, said:

, f. bine ...insa as fi vrut sa vad un 3d cu un unghi(vedere) de sus , ca sa se vada mai bine acoperisul ;
ma refeream la fantezie , in sensul ca tipul acesta de acoperis da foarte bine combinat cu ridicare de atic sau/si un joc de volum;

Edited by akinik, 09 January 2009 - 12:14.

atasat on request
E cam uratica chestia dar nu e facuta de arhitect, am incropit-o eu cumva...ferestrele lipsesc din imagine///dar sunt prevazute, vezi fatada...
cam asa arata acoperisul, in principiu...ideea e de a fi acoperit cu tigla ceramica.
Casa scarii si terasele de pe acoperis pot servi la amplasarea unor panouri solare la greu...

Daca ar fi vreo idee ceva, cred ca se mai poate modifica fara probleme.

Edited by sanddy1964, 09 January 2009 - 12:52.

Salut Sandy si mult succes cu casa!
Acum, sa imi exprim si eu cateva pareri personale:
- ai facut alegere buna cu Sile, o sa vezi. Pretul e ok, atat imi ia si mie, iar omul e de treaba si lucreaza bine. Eu ma inteleg super bine cu el, la fel si dirigintele meu de santier.
- casa in mare imi place, are un stil modernist, e misto ca e mare, ai camere spatioase, etc..dar imi place cam 2/3 din ea si voi spune mai jos ce as schimba eu la ea.
- deci...mansarda arata cam aiurea, e prea "scunda". As face-o mai inalta si as mentine un unghi mic la acoperis, de 15-max 20 grade in ton cu stilul. Uite cum arata a 2-a poza din ultimele randari puse de tine, ca naiba (scuze..), zici ca e pod, nu e in ton cu stilul casei.
- inaltimea etajelor...sfatul meu este sa iti faci P si Et1 egale ca si inaltime, a.i. sa obtii un 2.6-2.65m H_liber (efectiv), adica sa ai H_Sapa + H_Liber + H_Grinda = Inaltimea parter si cea de la etaj 1. La Mansarda sa pleci de la un 2-2.2 liber in cel mai jos punct, ceva de genul.
- chestia cu baia la dormitorul matrimonial de care ti-ai dat seama si tu.
- nu inteleg solutia constructiva, mi se pare alambicata (adaugam si faza cu stalpii de care spunea akinik) si fara rost. Casa se preta foarte bine la cadre (stalpi + grinzi) + caramida gen Porotherm 25/30.
- unde e terenul?, ca nu ne-ai spus

Edited by CristiALF, 09 January 2009 - 14:42.