Cazane atmosferice pe combustibili solizi

orlandosro, on 19 martie 2018 - 20:36, said:

Salut Orlandosoro!Spune-mi,te rog,ce autonomie ai avut la centrala ta cu puffer,iarna,la dierite temperaturi si ce lemne ai folosit?

La o incalzire pe o centrala clasica cu lemne cu un boiler de 120 l, as vrea sa pun o pompa pe boiler pentru acm. Clar, pompa o voi pune pe returul boilerului. Controlerul care va fi la pompa porneste pompa de la o temperatura luata de un senzor cu fir care se ataseaza pe teava. Acum, unde ar fi mai bine sa pun acel senzor?

Cel mai bine ar fi sa bagi sonda in centrala, acolo unde este bagata acum sonda de la termometrul centralei Sau pe iesirea de tur a centralei, sa montezi un teu si in acel teu sa bagi o teaca. Pompa de boiler o setezi sa plece cind in cazan ai peste 60grd si va merge 24 din 24 , sau mai corect spus, pina ce se raceste cazanul sub 60grd.
Despre ce controler este vorba ?
Pompa de incalzire cum o controlezi ?

florin71_skoda, on 06 octombrie 2018 - 09:55, said:

Mersi Florin. Eu ma gandeam ca sonda controlerului pentru pompa de pe boiler, deci cea de ACM sa fie undeva pusa pe langa boiler, pe tur sau retur, sa ia temperatura apei in boiler. Dar daca tu zici ca in centrala unde e si sonda de la termometrul centralei... adica sa nu plece pompa acm la temperatura boilerului, deci pusa sonda pe langa boiler, ci functie de temperatura in cazan? Tot acolo, unde este bagata acum sonda de la termometrul centralei, am bagat sonda controlerului pentru pompa de IC.
Controlerul este un MTS 10Z, controleaza doua pompe, IC SI ACM, plus un ventilator pe care l-am atasat si tine loc de tragatorul cu lant.
Aici mai jos un film despre ce face controlerul (poate fi util si altora). Mi s-a parut cel mai complex si la pret bun din cele existente pe piata la noi anul trecut.
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/1eSwKR2W-QY?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by vlahul1, 06 October 2018 - 11:10.

vlahul1, on 06 octombrie 2018 - 11:02, said:

Pai daca ai MTS 10Z, atunci se schimba povestea. Asta are o sonda care trebuie bagata in cazan si alta care trebuie bagata in boiler, sa citeasca apa calda menajera din interiorul boilerului.
(o sa-i caut manualul sa vad exact ce stie)

florin71_skoda, on 06 octombrie 2018 - 11:39, said:

Manualul este  numai in engleza, dar l-am cerut eu de la ei in romana, l-au tradus, cel pe care l-am primit s-a pierdut. Il incarc aici, poate va fi util si altora. Deci sonda de la pompa ACM banuiesc ca trebuie pusa pe undeva la boiler, dar daca ma gandesc nu vad de ce nu ar merge in cazan cum ai spus. Totusi poate trebuie langa boiler. Dar nu vad unde as putea sa o bag in boiler... Ea este prevazuta sonda pentru legare cu colier pe teava, de aceia intrebasem pe unde sa o pun ... pe turul boilerului, pe retur, lipita, pe langa...

Sub nici o forma nu se pune pe turul boilerului, sau pe returul boilerului. Sonda ACM trebuie sa citesca temperatura apei ce curge la robinet. Sonda ACM nu are nici o treaba cu cititul temperaturi din cazan sau de pe tevile de tur / retur. Treaba asta o face cealalta sonda, aia notata in maual Senzor Cazan Comutator Termic

Ce boiler ai ? Fa-i o poza.

Edited by florin71_skoda, 06 October 2018 - 16:54.

Boilerul este un Eldom termoelectric de 120 litri. Are 10 ani de functionare. Nu prea vad unde sa pun sonda...

Edited by vlahul1, 06 October 2018 - 18:06.

Sub boiler, ai capacul ala de platic alb, pe care ai butonul rosu si termostatul pentru rezistenta electrica. Se demonteaza capacul si in gaura in care este acum bagata sonda termostatului pentru electric, impreuna cu sonda de la termostatul de protectie (care acum nu se vede), bagi si sonda de la controler. Daca firul sondei este scurt, se poate taia si prelungi cu un cablu de 2 x 0,75 mmp.

florin71_skoda, on 06 octombrie 2018 - 18:18, said:

Mersi. Super. Ma gandisem ca trebuie sa aiba un senzor si boilerul cand merge la curent... Cand fac montajul, revin cu detalii daca am reusit.

Ai verificat boilerul cu atentie?
Eu am avut un astfel de boiler si avea un termostat dedicat ptr pompa! Era amplasat pe partea dreapta a capacului de dedesupt

richi_e, on 06 octombrie 2018 - 18:41, said:

Bine ar fi. Maine il desfac capacul si vad. Daca e asa, pot lega pompa direct la acel termostat. Iar sectiunea ACM de pe controler ramane nefolosita. As putea-o folosi pentru pompa bypass, dar acolo am pus doua termostate de imersie care lucreaza impreuna, unul pe tur unul pe retur, pentru a preveni mersul non stop al pompei. Sau daca oi lua vreodata puffer, dar ma indoiesc, ca nu incape in camera centralei...

Dar, mai exista o problema. Cum a zis Florin, senzorul de la pompa IC de la controler se poate baga in locul senzorului de la electricul boilerului. Dar pe electric cand este atinsa temperatura setata, se intrerupe alimentarea cu curent, iar cand temperatura apei din boiler scade, se porneste din nou rezistenta, incalzind. Si tot asa.
In manualul controlerului scrie: P5 temperatura pornire pompă ACM (20– 70°C).
Deci pompa porneste incalzirea apei din boiler de la o temperatura in sus. Daca eu ii dau 30 grd, ea pana are apa 30 grad nu porneste? Iar de la 30 grd baga non stop?
Cat sa mearga pompa de ACM, echivalentul decuplat curent pe electric se face din histerezis, dar in grade, aici e clar, setand - H3 histerezis boiler ACM (1 -30 °C).

Am desfacut din boiler sondele de temperatura, sau senzorii termostatului cu care a venit, care erau bagati intr-un loc special destinat, o gaura destul de lunga, pozitionata in sus, in jur de 40 cm lungime, si am introdus senzorul electronicii. Desi apa in boiler fierbe, el nu arata mai mult de 28 grd... Senzorul merge bine, daca il lipesc de teava de tur, imediat sare temperatura, indica corect. Nu inteleg de ce nu arata in boiler... tre sa iau temperatura acm, iar altundeva nu vad unde sa il bag... L-am bagat si un pic presat cu o sarma sa stea lipit de peretii gaurii, tot asa arata. Asa nu pot folosi controlerul, pentru ca nu pot lua temp apei din el. Ceva idee cum sa fac sa arate cat de cat temp corect?

Edited by vlahul1, 12 October 2018 - 12:34.

pune un termostat cu capilar eu asa am facut am pus acolo unde are senzorul de la rezistenta electrica capilarul , si l-am inseriat cu un alt termostat imersat in puffer (la tine in cazan), unul il legi la 1  si celalat la 2 astfel incat sa conditionezi pornirea pompei de acm doar cand iti scade temperatura din baza boilerului la n temperatura si daca  ai in cazan ( puffer) o temperatura minima pe care o fixezi tu , merge foarte bine sistemul in sensul ca atunci cand atinge temperatura fixata la baza boilerului( la mine e 40 de grade) decupleaza pompa, pe senzorul acela pune niste pasta termoconductoare apoi baga-l in teaca de la boiler si introdu ceva sa stea lipit strans de peretii tecii, e imposibil sa nu citeasca temperatura daca e zici ca e bun senzorul si iti citeste daca il pui pe teava

Pai daca omul are controler digital, de ce sa renunte la el si sa-si monteze un termostat mecanic ?
Daca sonda controlerului digital nu citeste corect, de ce un termostat cu capilar ar citi corect ?

Vlahul, masoara distanta de la baza boilerului si pina la primul robinet al serpentinei. Ala ce are in stinga lui un termometru. Ca sa-ti citeasca corect controlerul digital, tu trebuie sa bagi cu macar 5 centimetri mai adinc sonda in gaura de la baza boilerului.
Mai fa o poza la boiler, in care sa se vada laterala din stinga, aia cu serpentinele, sa se vada clar unde intra robineti aia in serpentina.

In primul rand va multumesc tuturor pentru raspunsuri. Mersi florin71_skoda pentru ca intotdeauna ai avut rabdare pentru un sfat.

florin71_skoda, on 12 octombrie 2018 - 20:52, said:

Acum merg sa o fac.
M-am saturat de centrala asta ca de boala... sper sa bage gazul.
Aici e filmul cu centrala mea, ca din poze nu cred ca se vede bine:
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/OSP8XZyn82I?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
Precum se vede in film, turul  a fost pus gresit, in partea de jos, cand a fost facut filmul.
Azi incercand sa remediez, asa e cand nu ai de lucru si te plistisesti, modificarea se vede in pozele de mai jos, am dus turul pe sus, pozele sunt atasate la final.
Deci azi, incercand sa schimb legaturile la boiler, turul cu returul, primul sa intre pe sus, cred ca am facut o mare prostie. Asa e cand iti iei ajutor de nadejde. Cel venit sa ma ajute a inchis turul si returul din robinetii de langa cazan. deci a izolat cazanul de pompe si restul instalatiei, lucru pe care nu l-am observat. Acum am vazut o alta imensa greseala, grupul de siguranta din supapele de presiune le-am pus dupa robinet, inspre instalatie, deci daca robinetul de tur este inchis ele nu lai lucreaza pe cazan. Dupa am facut focul, neobservand robinetii inchisi. Supapele dupa robinet... Pompele au pornit la 73 in cazan, dar ce sa impinga. Observa din camera cazanului ca pompele merg de cateva minute si caloriferele reci. Se audeo pocnitura, sa o tabla sau o sticla de plastic la soare, sau un pahar spart.... Ma uit ce se intampla si atunci am observat robinetii inchisi... In cazan aveam 85 grade, si dupa calculele mele, erau cam 6,75 bari. Repede am deschis robinetii, cu greu, parca erau intepeniti si s-a auzit cum pleaca apa rapis cu presiune si atunci au deversat si supapele...
Acum, dupa cate stiu Viadrus resista la 4 bari, s-a putut duce cazanul? Sa puste pe undeva? De cand am deschis robinetii functioneaza bine, baga caldura, nu pierde presiune. Se poate sa se fi fisurat, slabit pe undeva?
Singura dauna care o observ acum este termomanometru de pe centrala, temperatura o arata bine, dar presiunea 3,2 bari. Cand toate celelalte ceasuri arata 2 bari, cum e normal la 75 grade cate are.

Edited by vlahul1, 13 October 2018 - 18:08.

Cum se aeriseste pompa aia, de este asa sus montata?
Brrrrr.. urita lucrare.
SorrY!

Ooo, problema se complica... acum imi amintesc ca inainte de a inchide robinetii pe cazan am golit din instalatie cativa litrii de apa sa pot lucra, pana presiunea a devenit cam 0,9 bari. dupa am inchis robinetii pe cazan. Deci in cazan probabil a fost si aer si apa. Acum intrebarea mea este daca in cazan a fost si aer inchis cu apa, presiunea ar trebui sa fi fost mai mare prin incalzirea aerului impreuna ca apa sau mai mica decat prin incalzirea numai a apei in cazan?