Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Taxa RAR pt motor 2.0 diesel Euro...

Radio Aftermarket Golf 5

Renault Kadjar serie motor neconf...

Anulare Planului Urbanistic Zonal...
 Flicker expunere drona noua

Corectare barem Tudor Vianu

Dji mini 4 pro si limita de inalt...

Masinile cu volan pe dreapta - de...
 Harta - apa minerala naturala

Recomandari forum Softpedia pentr...

Este TeamViewer o aplicatie cu cr...

RCS-RDS devine Digi Romania
 Problema monitor

Ce software secure folositi pentr...

Tub flexibil retur combustibil tr...

La multi ani @iogamac!
 

Atomul la temperaturi mici

- - - - -
  • Please log in to reply
121 replies to this topic

#1
Rules_suck

Rules_suck

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,524
  • Înscris: 10.08.2007
Voi ce credeti ca se intampla cu materia la 0 absolut?

#2
Loox

Loox

    obraz fin. șmirgheluit

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,290
  • Înscris: 20.01.2008
Ingheata? :mellow:

#3
Rules_suck

Rules_suck

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,524
  • Înscris: 10.08.2007

View PostLoox, on Jan 26 2008, 01:44, said:

Ingheata? :mellow:

Tu stii pe ce lume esti? Ma refer la ce se intampla atunci cand se opreste miscarea de rotatie a electronilor

#4
andrei_0

andrei_0

    fishy

  • Grup: Moderators
  • Posts: 3,990
  • Înscris: 15.02.2006

View PostRules_suck, on Jan 26 2008, 01:14, said:

Tu stii pe ce lume esti? Ma refer la ce se intampla atunci cand se opreste miscarea de rotatie a electronilor
Cum sa se opreasca miscarea de rotatie a electronilor?  :eek: Nu se poate atinge 0K, dar te poti apropia de el, la valori foarte apropiate de 0K se intampla fenomene interesante cum ar fi superconductivitatea si formarea condensatelor Bose-Einstein.

#5
Rules_suck

Rules_suck

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,524
  • Înscris: 10.08.2007

View Postandrei_0, on Jan 26 2008, 02:53, said:

Cum sa se opreasca miscarea de rotatie a electronilor?  :eek: Nu se poate atinge 0K, dar te poti apropia de el, la valori foarte apropiate de 0K se intampla fenomene interesante cum ar fi superconductivitatea si formarea condensatelor Bose-Einstein.

      Teoretic ar trebui sa se poata atinge; eu ma refer ce se la ce se intampla cand a fost atins zero asolut

#6
KALOO

KALOO

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,824
  • Înscris: 08.12.2006

View PostRules_suck, on Jan 26 2008, 02:20, said:

Teoretic ar trebui sa se poata atinge; eu ma refer ce se la ce se intampla cand a fost atins zero asolut
teoretic si practic nu se poate atinge. Mai invata fizica , chimie si matematica apoi afirma chestii pe care le crezi inteligente. De ce nu se poate atinge ? Pentru ca oricat impartesti pe y la x ( x si y numere pozitive) nu iti iasa zero absolut!!!  Daca nu ai inteles ce am zis...lasa-te de filosofia asta a fizicii atomice.

Si prin absurd daca se atinge ( desi s-ar incalca toate legile fizicii cu asta ) ce s-ar putea intampla ? Sta atomul pe loc si atat. Ce ti-ar placea tie altceva sa se intample ?

Edited by KALOO, 26 January 2008 - 02:31.


#7
Rules_suck

Rules_suck

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,524
  • Înscris: 10.08.2007

View PostKALOO, on Jan 26 2008, 03:28, said:

teoretic si practic nu se poate atinge. Mai invata fizica , chimie si matematica apoi afirma chestii pe care le crezi inteligente. De ce nu se poate atinge ? Pentru ca oricat impartesti pe y la x ( x si y numere pozitive) nu iti iasa zero absolut!!!  Daca nu ai inteles ce am zis...lasa-te de filosofia asta a fizicii atomice.

Si prin absurd daca se atinge ( desi s-ar incalca toate legile fizicii cu asta ) ce s-ar putea intampla ? Sta atomul pe loc si atat. Ce ti-ar placea tie altceva sa se intample ?

    Daca tu crezi ca 0 absoluat nu a fost atins din cauza asta chiar trebuie sa mai treci pe la scoala. Ce se poate intampla? Asta nimeni nu stie exact

#8
Kyu

Kyu

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,547
  • Înscris: 24.01.2007

View PostRules_suck, on Jan 26 2008, 02:49, said:

Daca tu crezi ca 0 absoluat nu a fost atins din cauza asta chiar trebuie sa mai treci pe la scoala. Ce se poate intampla? Asta nimeni nu stie exact

Nu se poate raci vreo substanta pana la 0°K, e imposibil. In schimb s-a reusit obtinerea de condensat Bose-Einstein. Daca ati uitat ce ati invatat la fizica (sau poate nu ati avut ocazia) si vreti sa va reimprospatati cunostintele intr-un mod divertent (fara sa intrati in detalii matematice) va recomand documentarele de popularizare a stiintei. Chiar deunazi am vizionate documentarul NOVA - The Race for Absolute Zero.

La temperaturi apropiate de 0°K materia incepe sa aibe niste proprietati cuantice ciudate, atomii incep sa-si arata proprietatile de unda pierzansu-si identitatea punctiforma, pana la punctul in care intreaga substanta racita aproape de 0°K devine un sistem cuantic. Click aici pentru un clip extras din documentarul de care am amintit.

Pe langa superconductivitatea (min 6:24) care s-a mentionat are loc si superfluiditatea (7:44). Click pentru clip.

Edited by Kyu, 26 January 2008 - 04:06.


#9
Rules_suck

Rules_suck

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,524
  • Înscris: 10.08.2007

View PostKyu, on Jan 26 2008, 04:00, said:

Nu se poate raci vreo substanta pana la 0°K, e imposibil. In schimb s-a reusit obtinerea de condensat Bose-Einstein. Daca ati uitat ce ati invatat la fizica si vreti sa va reimprospatati cunostintele intr-un mod divertent (fara sa intrati in detalii matematice) va recomand documentarele de popularizare a stiintei. Chiar deunazi am vizionate documentarul NOVA - The Race for Absolute Zero.

La temperaturi apropiate de 0°K materia incepe sa aibe niste proprietati cuantice ciudate, atomii incep sa-si arata proprietatile de unda pierzansu-si identitatea punctiforma, pana la punctul in care intreaga substanta racita aproape de 0°K devine un sistem cuantic. Click aici pentru un clip extras din documentarul de care am amintit.

Pe langa superconductivitatea (min 6:24) care s-a mentionat are loc si superfluiditatea (7:44). Click pentru clip.

      De ce nu au reusit sa ajunga practic la 0 k?  [multumesc pentru clipuri]

#10
Kyu

Kyu

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,547
  • Înscris: 24.01.2007

View PostRules_suck, on Jan 26 2008, 04:06, said:

De ce nu au reusit sa ajunga practic la 0 k?  [multumesc pentru clipuri]

Sunt considerente teoretice, iar practic ca sa produci zero absolut trebuie sa ai deja la indemana zero absolut. Explicat mai babeste trebuie sa absorbi toata energia substantei sau ariei in care se afla substanta care vrei s-o racesti pana la punctul de enegie 0, ori cu ce poti sa absorbi aceasta energie dacat tot cu ceva care ar avea temperatura de 0 absolut.

Edited by Kyu, 26 January 2008 - 04:17.


#11
Rules_suck

Rules_suck

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,524
  • Înscris: 10.08.2007

View PostKyu, on Jan 26 2008, 04:15, said:

Sunt considerente teoretice, iar practic ca sa produci zero absolut trebuie sa ai deja la indemana zero absolut. Explicat mai babeste trebuie sa absorbi toata energia substantei sau ariei in care se afla substanta care vrei s-o racesti pana la punctul de enegie 0, ori cu ce poti sa absorbi aceasta energie dacat tot cu ceva care ar avea temperatura de 0 absolut.

      Nu pot sa-i micsorez densitatea?

#12
Kyu

Kyu

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,547
  • Înscris: 24.01.2007

View PostRules_suck, on Jan 26 2008, 04:24, said:

Nu pot sa-i micsorez densitatea?

Nu-i vorba de a-i reduce densitatea, e problema sa aduci acei atomi la nivel energetic 0. Ori nici un proces adiabatic care porneste de la temperatura non-zero nu poate sa duca la o temperatura zero. Sau altfel formulat prin nici un proces nu poti sa ajungi la temperatura de 0°K intr-un numar finit de pasi.

E cam aceeasi problema cu a atinge viteza luminii cu particule care au masa de repaos. Nu se poate.

Edited by Kyu, 26 January 2008 - 05:00.


#13
Rules_suck

Rules_suck

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,524
  • Înscris: 10.08.2007
Pacat

#14
gigel de hohențolărn

gigel de hohențolărn

    am merțan

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,692
  • Înscris: 07.07.2006
sunt 2 lucruri total distincte - temperatura nu se referă la mișcarea electronilor în câmpul nucleului.
temperatura are legătură cu agitația termică și cu viteza medie a particulelor dintr-un sistem(mai precis energia cinetică medie a constituenților - idealistic)
teoretic, mișcarea electronilor nu încetează la 0 absolut. ci doar agitația termică.
secundo, ca să vorbesc de temperatură, nu pot considera doar un atom, ar trebui să am un ansamblu statistic(adică măcar o grămadă semnificativă de atomi)

la un atom mă interesează poziția și impulsul. la un sistem format din milioane de atomi mă interesează să cunosc toate datele despre acel sistem (poziții și impulsuri pentru toți atomii) însă, statistica ne-ajută să caractrizăm respectivul sistem prin alți parametri - temperatură, entropie, potențial chimic etc..

așadar, titlul "atomul la temperaturi mici" nu e o formulare prea fericită.

#15
Gady_paul

Gady_paul

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,421
  • Înscris: 12.01.2008
0 absolut este temperatura de -273,15 grade Celsius, adica 0 grade K. Probabil ca nu s-a atins aceasta temperatura. Teoretic, la acea temperatura electronii inceteaza miscarea in jurul nucleului, miscarile si atractiile inter-atomice inceteaza, electronii devin liberi, iar atomii incep sa se descompuna. Aceasta este un exemplu pur teoretic, care este si destul de credibil. Altfel vorbind (tot teoretic), materia se poate transforma in antimaterie.

#16
gigel de hohențolărn

gigel de hohențolărn

    am merțan

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,692
  • Înscris: 07.07.2006

View PostGady_paul, on Jan 27 2008, 15:37, said:

0 absolut este temperatura de -273,15 grade Celsius, adica 0 grade K. Probabil ca nu s-a atins aceasta temperatura. Teoretic, la acea temperatura electronii inceteaza miscarea in jurul nucleului, miscarile si atractiile inter-atomice inceteaza, electronii devin liberi, iar atomii incep sa se descompuna.
bulșit

#17
Gady_paul

Gady_paul

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,421
  • Înscris: 12.01.2008
Cercetatorii au atins o temeratura apropiaa de 0 absolut la cateva fractiuni de grad (citeste aici: http://ro.wikipedia....i/Zero_absolut)!  :P

#18
ploiesteanu

ploiesteanu

    Active Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 1,591
  • Înscris: 02.10.2006

View PostRules_suck, on Jan 26 2008, 01:14, said:

Tu stii pe ce lume esti? Ma refer la ce se intampla atunci cand se opreste miscarea de rotatie a electronilor
Nu inceteaza la zero absolut toate cele 7 miscari atomice (de exemplu, miscarea de spin).
Probabil vrei sa speculezi putin, entropia lui ar tinde spre infinit si toate obiectele ar alerga spre viitor (avand viteze infinit mai mari) in timp ce acel obiect ar patrunde in trecutul relativ. Daca tot ne place sa speculam, un om la 0 absolut, ar imbatranii fata de noi cu sute de mii de ani in fractiuni de secunda. Nu ne-ar excede trecutul, dar ar intra intr-unul relativ.

Anunturi

Chirurgia spinală minim invazivă Chirurgia spinală minim invazivă

Chirurgia spinală minim invazivă oferă pacienților oportunitatea unui tratament eficient, permițându-le o recuperare ultra rapidă și nu în ultimul rând minimizând leziunile induse chirurgical.

Echipa noastră utilizează un spectru larg de tehnici minim invazive, din care enumerăm câteva: endoscopia cu variantele ei (transnazală, transtoracică, transmusculară, etc), microscopul operator, abordurile trans tubulare și nu în ultimul rând infiltrațiile la toate nivelurile coloanei vertebrale.

www.neurohope.ro

1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate