Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Coada dronei de lupta Fioroasa

Taxa RAR pt motor 2.0 diesel Euro...

Radio Aftermarket Golf 5

Renault Kadjar serie motor neconf...
 Anulare Planului Urbanistic Zonal...

Flicker expunere drona noua

Corectare barem Tudor Vianu

Dji mini 4 pro si limita de inalt...
 Masinile cu volan pe dreapta - de...

Harta - apa minerala naturala

Recomandari forum Softpedia pentr...

Este TeamViewer o aplicatie cu cr...
 RCS-RDS devine Digi Romania

Problema monitor

Ce software secure folositi pentr...

Tub flexibil retur combustibil tr...
 

Case / cabane cu pereti din lemn masiv

* * * * * 1 votes
  • Please log in to reply
305 replies to this topic

#55
Lukkkkas

Lukkkkas

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 161
  • Înscris: 14.01.2007
...39 000 la rosu adica ca, 80 000 la cheie pt 118 mp....oricum am intoarce-o pretul tot prohibitiv e. E pret de casa la cheie din caramida protherm cu fundatie si teren si utilitati incluse...in zona metopolitana a oricarui oras din Romania cu exceptia Bucurestiului...cunosc preturile din Cluj si din Oradea...si se pot verifica pe ofertele de case noi de pe net. Timpul de executie la asa ceva dureaza peste un an...ca sa fi sigur chiar 2 ...inainte de a pune usi si ferestre.
Eu va urez succes in gasirea de clienti pt oferta dv...totusi va reamintesc ca traim in Romania...ca pretul la care ofertati este egal cu cel din tari precum Marea Britanie sau Germania si nu cred ca oferiti unui muncitor 3000 Euro pe luna salar ...ca sa se justifice pretul prin costul manoperei.

#56
andreisarmasanu

andreisarmasanu

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 10
  • Înscris: 01.07.2008
am mentionat eu undeva suma de 80 000 ? e doar ceea ce vrei tu sa crezi. si de ce trebuie sa compari pretul unei case din busteni cu una de caramida mereu? asta nu inteleg deloc. si de ce toate casele din lemn sunt mai ieftine decat alea din caramida protherm???? sunt doua sisteme de constructie complet diferite. Ai fost vreodata in Suedia? Daca nu, iti recomand sa mergi acolo si sa intrebi mai multe despre casele lor.

si crede-ma, am postat toate informatiile astea pentru ca cititorii trebuie sa fie informati despre astfel de constructii. Pentru ca asta e problema: lipsa informatiilor. Dar daca vrei sa fii "gica-contra" la toate ... e ok, dar nimeni nu castiga nimic. Mai mult, o sa avem niste cititori confuzi care nu vor avea rabdare sa urmareasca discutia.

In schimb, daca aduci aminte de muncitori, sa stii ca e foarte greu sa gasesti muncitori pentru astfel de constructii. Pentru ca aici se lucreaza numai cu oameni calificati. Si da, platim oamenii foarte bine.

Edited by andreisarmasanu, 03 September 2008 - 22:13.


#57
Lukkkkas

Lukkkkas

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 161
  • Înscris: 14.01.2007

View Postandreisarmasanu, on Sep 3 2008, 23:04, said:

am mentionat eu undeva suma de 80 000 ? e doar ceea ce vrei tu sa crezi. si de ce trebuie sa compari pretul unei case din busteni cu una de caramida mereu? asta nu inteleg deloc. si de ce toate casele din lemn sunt mai ieftine decat alea din caramida protherm???? sunt doua sisteme de constructie complet diferite. Ai fost vreodata in Suedia? Daca nu, iti recomand sa mergi acolo si sa intrebi mai multe despre casele lor.

si crede-ma, am postat toate informatiile astea pentru ca cititorii trebuie sa fie informati despre astfel de constructii. Pentru ca asta e problema: lipsa informatiilor. Dar daca vrei sa fii "gica-contra" la toate ... e ok, dar nimeni nu castiga nimic. Mai mult, o sa avem niste cititori confuzi care nu vor avea rabdare sa urmareasca discutia.

In schimb, daca aduci aminte de muncitori, sa stii ca e foarte greu sa gasesti muncitori pentru astfel de constructii. Pentru ca aici se lucreaza numai cu oameni calificati. Si da, platim oamenii foarte bine.

Cred ca oricine compara solutiile constructive pe care le are la dispozitie...si in ce am fost "gica contra" in faptul ca mi-am exprimat nedumerirea fata de niste preturi realmente uriase pt case din barne?...de unde am scos 80 000 E...oricine stie ca o casa la rosu reprezinta maxim 50% din costul variantei "la cheie" si asta cu finisaje medii.

#58
barbarian

barbarian

    Active Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 1,174
  • Înscris: 23.03.2008
adevarul este ca nu prea are cum sa ajunga la 80.000 euro, numa pana pe la vreo 65.000 euro la care se mai adauga si costul unui sistem de incalzire si aparatajele instalatiei electrice care nu pot duce pretul final pana la 80.000. insa, faptul ca e o casa din lemn care, oricat ar fi de tratat tot o casa de lemn ramane, cu un grad mare de distrugere totala in cazul unui incendiu, ajunge la un pret mediu de 650 euro/m.p. o face total neatractiva. la pretul asta ai si alte variante mai ieftine si cu durabilitate mult mai mare. faptul ca mai sunt case de lemn de sute de ani ramase in picioare are o hiba pe care nu stiu cati dintre noi au luat-o in considerare si anume 'din cate, frate??!". adica, daca s-au construit un numar de X case acum 100 de ani cate au mai ajuns pana la noi si cate au ars sau au disparut din cauze datorate faptului ca sunt din lemn? degeaba ni se impuie urechile cu argumente ca domle sunt case de sute de ani daca dintr-un milion nu au mai ramas decat cateva mii !! parerea mea este ca de cand s-au deschis granitele de am intrat in U.E. preturile au luat-o razna la casele de lemn si nu numai, pretul fiind impus de cel de pe piata europeana; producatorul a urcat pretul zicandu-si ca nu exista un cumparator roman sau italian sau german, exista doar cumparator, daca amarasteanul asta din Romanica nu poate plati pretul atunci producatorul exporta casa in vest unde primeste pretul acela exorbitant. si asa se intampla si cu mana de lucru din constructii care a plecat de au ajuns carpacii care au mai ramas sa castige ca in vest. sper ca in europa sa nu se ajunga ca in u.s.a. unde ajunsesera casele la niste preturi de te blocau si te intrebai cate existente ar trebui sa aiba americanul ca sa-si plateasca mortgage-ul. pana la urma buba s-a spart.

#59
MBD

MBD

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 252
  • Înscris: 20.11.2005

View Postbarbarian, on Sep 4 2008, 15:15, said:

o casa de lemn ramane, cu un grad mare de distrugere totala in cazul unui incendiu.
Ai auzit de asigurare ?!  B) Dar chiar, avantaje nu vezi, numai dezavantajele ?!  ;)

Edited by MBD, 04 September 2008 - 14:36.


#60
barbarian

barbarian

    Active Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 1,174
  • Înscris: 23.03.2008

View PostMBD, on Sep 4 2008, 15:32, said:

Ai auzit de asigurare ?!  B) Dar chiar, avantaje nu vezi, numai dezavantajele ?!  ;)
sigur ca am auzit de asigurare insa n-am auzit de vreo asigurare pentru bunurile pierdute in incendiu, ca sa nu mai spun de vreun copil, doamne fereste!!!, care piere in incendiu si a carui viata nu se poate compara cu nici o asigurare. o sa razi insa eu sunt un mare fan al caselor de lemn insa... pretul il consider ff. mare. nejustificat de mare. iar faptul ca ne sunt bagate la pret de locuinta si terasele sau balcoanele chiar ma scoate din sarite si consider ca asta e smecherie.

#61
Morosanul

Morosanul

    Haiduc

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,116
  • Înscris: 12.12.2006

View Postandreisarmasanu, on Sep 3 2008, 09:54, said:

hmmm ... eu construiesc case de lemn masiv. Ar fi bine sa te informezi inainte de a avansa preturi.
O varianta "la rosu" costa cel putin 300 euro fara TVA metrul patrat util.
Si te-ai gandit sa-mi dai lectii ?
Poi te-ai gandit prost, mestere :)

Incearca macar sa citesti despre ce ra vorba cand am dat raspunsul.

Am facut case de lemn masiv si cu 100E/mp la rosu ceea ce ziceam e ca nu tre sa-si faca asa calculul, castigul din pret fata de o casa de caramida e prea neinsemnat ca sa fie un argument.

Edited by Morosanul, 05 September 2008 - 16:18.


#62
andreisarmasanu

andreisarmasanu

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 10
  • Înscris: 01.07.2008
am urmarit discutia si mi se pare interesanta.

stiu ca anonimitatea internetului ii face pe oameni sa spuna cam tot ce vor, dar tin sa precizez ca aici scriem pentru ca altii sa fie informati, nu pentru a ne da lectii unii altora.

eu ma bucur ca sunt unii care spun ca au construit case din lemn masiv cu 100 euro/mp fara macar sa fi precizat ce inseamna pentru o astfel de casa "la rosu", adica ce a avut clientul de banii astia. eu nu vreau sa le creez cititorilor acestor discutii iluzii ca o casa din busteni e ieftina. vreau sa le spun doar ca 100euro/mp e imposibil pentru o firma.

daca iti tai lemnul singur din padurea statului si te apuci de construit in spatele casei poate fi posibil.

privind toata discutia din punctul de vedere al unui producator, deci privind afacerea in sine, eu nu inteleg cum "concurenta" se lauda ca e ieftina fara ca macar sa fie un loc unde iti faci reclama. din pacate dispretuiesc concurenta ieftina pentru ca ma intereseaza  doar calitatea si ma intereseaza sa explic viitorului client ce obtine de banii pe care ii va plati.

deci, eu iti urez draga Morosane sa faci multe case din busteni cu 100euro/mp. Dar sa nu le spui clientilor de unde iei lemnul, ce calitate si grosime are, cum il tratezi, ce garantie le dai.

Edited by andreisarmasanu, 05 September 2008 - 17:49.


#63
MBD

MBD

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 252
  • Înscris: 20.11.2005

View Postbarbarian, on Sep 4 2008, 15:48, said:

sigur ca am auzit de asigurare insa n-am auzit de vreo asigurare pentru bunurile pierdute in incendiu, ca sa nu mai spun de vreun copil, doamne fereste!!!, care piere in incendiu si a carui viata nu se poate compara cu nici o asigurare. o sa razi insa eu sunt un mare fan al caselor de lemn insa... pretul il consider ff. mare. nejustificat de mare. iar faptul ca ne sunt bagate la pret de locuinta si terasele sau balcoanele chiar ma scoate din sarite si consider ca asta e smecherie.
Inteleg punctul tau de vedere  si nu cred ca sunt de alta parere, daca pui' problema asa !!!  ;)

#64
Lukkkkas

Lukkkkas

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 161
  • Înscris: 14.01.2007

View PostMBD, on Sep 5 2008, 22:10, said:

Inteleg punctul tau de vedere  si nu cred ca sunt de alta parere, daca pui' problema asa !!!  ;)


un alt dezavantaj ar fi faptul ca dai azi un ban dar nu sti cum va arata peste cativa ani...lemnul masiv...lucreza si dupa 20 de ani de la taiere. Eu am inceput sa caut suri din lemn masiv a caror structura poate fi folosita la amenajarea unei cabane.   Dar e de umblat...

#65
vasilik

vasilik

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 3
  • Înscris: 29.08.2008
Am intalnit pana acum pe acest thread urmatoarele tipuri de utilizatori :
1. Mai multi posibili cumparatori de case din lemn, al caror principal criteriu de alegere este  PRETUL , si nu CALITATEA sau macar SERIOZITATEA  constructorului  (pe care nu au rabdare sa o analizeze, desi e cel mai important aspect). Aceasta pozitie are o cauza obiectiva, si anume lipsa mijloacelor financiare.
2. Un constructor serios, cu o tehnologie si o oferta bine pusa la punct, care ofera lucrari de calitate, dar la un pret relativ ridicat, pentru ca asta este o lege valabila pentru orice activitate economica sau comerciala : calitatea costa mai mult , si invers.
3. Un alt tip de constructor, care a ales o tactica agresiva destinata sa-i atraga si sa-i ameteasca pe posibilii cumparatori. El pozeaza in omul competent, care le stie pe toate, jongleaza cu preturile de la minim la maxim, dupa bunul plac , si mai ales, desfiinteaza din start orice concurenta , refuzand discutia bazata pe argumente pertinente. Oameni ca el am gasit si pe alte thread-uri ...
4. Un cumparator la fel de agresiv ca si constructorul sus mentionat, care vrea neaparat sa-si construiasca o casa de lemn la pretul de 100 EUR/mp (sau daca se poate gratis)  si nu intelege de ce nu a gasit pana acum fraierul care sa i-o faca.
5. Un baiat linistit din Pitesti, cu principii foarte sanatoase, care inceraca sa inteleaga ce se intampla ...

    Ca sa intelegem ce se intampla, sa facem un scurt istoric al subiectului CASE DIN LEMN MASIV
- in primii ani de dupa 1989 , piata a fost dominata de echipele de lemnari din Harghita si Covasna (mai putin Maramures) care, la preturi foarte mici, au umplut muntii, dealurile si campiile patriei cu urateniile lor de casute, lipsite de orice gust estetic , cu acoperisurile cu pante abrupte, frante la partea de sus dupa moda ungureasca. Majoritatea acestor mesteri nu erau in stare sa citeasca un plan (deci nici sa faca o casa dupa proiectul clientului) dar au avut o multime de comenzi, datorita PRETURILOR  EXTREM DE CONVENABILE , datorate mai ales faptului ca lucrau cu lemn furat din padurile statului . Se ajunsese pana in punctul in care, in sate harghitene ca Ciumani , Joseni, etc. , pana si oameni care habar n-aveau de dulgherie, ca soferii, mecanicii auto sau ospatarii , sa-si faca repede niste "echipe de constructori" cu care au lucrat bine-mersi , profitand de "moda" care aparuse.
- dupa 1995 au aparut firmele specializate , dar majoritatea nu in constructiile de lemn, ci in pacalirea cumparatorilor,care erau ademeniti cu preturi "la cheie"  de 90 $/mp  (am auzit si de 30 $/mp !)  pentru ca apoi clientul sa afle ca trebuie sa plateasca si transportul , si fundatia si instalatiile, etc. Firmele aveau avocati foarte buni, care zadarniceau orice tentativa a oamenilor pacaliti cu contracte beton facute in interesul constructorului. In afara de pagubele create cumparatorilor, aceste firme au mai facut un rau : au incetinit sau chiar au oprit activitatea constructorilor seriosi , care ar fi putut realiza case de calitate, dar care nu au avut timpul si nervii necesari pentru a explica fiecarui posibil client, ca pretul de 90 - 120 $ sau EUR/mp abia acopera costurile de productie , nici vorba de a mai face si o casa "la cheie" la aceste preturi...
- dupa intrarea Romaniei in UE , lucrurile s-au schimbat dramatic. Preturile masei lemnoase  au crescut , jaful din padurile patriei a dus la o lipsa din ce in ce mai accentuata a materiei prime, manopera calificata a luat calea Europei. Firmele serioase exporta cu succes case de lemn in Italia, Germania, Spania si Franta . Firmele mici sau fara dotari corespunzatoare isi continua activitatea, cu chiu cu vai,  la concurenta cu echipele de mesteri, profitand de acelasi criteriu al pretului scazut care atrage majoritatea cumparatorilor .

     Exista in mintea oamenilor perceptia gresita ca o casa din lemn de calitate trebuie sa coste cel mult 50 % din pretul unei case din caramida sau din beton . Total gresit !  Trebuie sa va spun ca , in toata Europa,  CASELE DIN LEMN MASIV SUNT CONSIDERATE ARTICOLE DE LUX  !  Nu vorbesc de "fertighaus" nemtesti , sau de cele "platform frame ", in sistem american, vorbesc de casele din barne masive , cu sectiune rotunda sau dreptunghiulara , termoizolate sau nu. Aceste case ofera un confort termic (dar si psihic) deosebit , peretii din barne avand o mare capacitate de absorbtie a umiditatii , si datorita acesteia eliminand condensul cu toate efectele lui nocive. A dormi intr-o asemena casa iti da o senzatie de bine , comparabila doar cu senzatia fatului in pantecele mamei. Finlandezii au un proverb : "Cand medicul tau nu mai poate face nimic pentru tine, du-te sa locuiesti intr-o casa din lemn" .
   Deci, oameni buni, aveti de ales : ori faceti la pret scazut , sau "in regie proprie" (dar grabiti-va, pentru ca in curand, adica in max. 2-3 ani, se va interzice executarea caselor in regie proprie) o casa care va avea probleme mai mari sau mai mici , ori veti incredinta lucrarea unei firme serioase care va realiza o constructie care va fi nu numai confortabila , dar va avea o valoare si peste 50 sau 80 de ani.
  
   Observatii pentru "experti ": in Romania NU MAI EXISTA NICI MACAR O INFIMA CANTITATE DE LEMN MASIV USCAT !  Acestea au fost epuizate de mult. Barnele de lemn masiv se usuca natural, prin depozitare in spatii acoperite si ventilate  (bradul in cca. 3 ani) , in timpul verilor secetoase trebuie chiar udate, ca sa nu crape lemnul ! Nu-si mai permite nimeni sa blocheze cantitati mari de cherestea de acest tip si sa le intretina, mai ales ca nu gaseste clienti care sa aprecieze lucrul acesta . Mai mult decat atat, firme mari din Europa , cum e liderul mondial HONKA din Finlanda, au probleme cu lipsa lemnului uscat . Am citit cu ochii mei pe net reclamatii ale unor clienti germani in legatura cu reprezentantele in Germania ale finlandezilor, care le-au construit case din lemn verde.
    Si lucrul acesta chiar ma mira, pentru ca specialistii stiu ca, in cazul caselor din lemn masiv , LEMNUL NU TREBUIE NEAPARAT SA FIE USCAT  PANA LA  7 - 12 %  . Oricum , in perioadele ploioase , barnele vor absorbi imediat umiditatea din aer, si o vor elibera la loc in lunile secetoase . Orice cunoscator stie ca inaltimea unei case din barne variaza cu 2 - 3 cm pe nivel, din cauza umiditatii din aer , dar prevede goluri speciale deasupra ferestrelor si usilor, pe care le mascheaza cu plinte sau scafe , iar in zonele in care greutatea proprie a peretelui de deasupra nu e suficienta pentru a tasa barnele, se prevad tiranti verticali care le strang pe acestea unele de altele, pentru a impiedica aparitia golurilor intre grinzi . Am vorbit cu un constructor canadian, care mi-a spus ca el lucreaza pur si simplu cu lemn proaspat, abia adus din padure ...

    Nu vreau sa ma cert cu nimeni, vreau doar sa va previn pe toti, constructori si clienti, ca lucrurile se vor schimba in viitorul foarte apropiat, si singura optiune va fi realizarea unor LUCRARI DE CALITATE  pentru care va trebui platit PRETUL CUVENIT, nici mai mult, dar nici mai putin.

#66
Lukkkkas

Lukkkkas

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 161
  • Înscris: 14.01.2007
...am vazut case din gama "lux" asa cum le numesti dumenata din lemn...dar nu in Romania...pt ca aici nu exista nici lemn de acea calitate si nici expertiza pt asa ceva. Pe urma intr-o tara in care salariul mediu este 3-400 E ...cat sa fie pretul cuvenit?...nu cumva cat in Germania?...sau cat in Finlanda?...In regie proprie se construieste peste tot in lume...Nu-mi spune ca la 120 E pe mp nu iti acoperi nici macar costul materialelor pt ca pretul pe metru cub prelucrat si neprelucrat este totusi disponibil pt oricine interesat.

#67
MBD

MBD

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 252
  • Înscris: 20.11.2005

View Postvasilik, on Sep 7 2008, 01:40, said:

Nu vreau sa ma cert cu nimeni, vreau doar sa va previn pe toti, constructori si clienti, ca lucrurile se vor schimba in viitorul foarte apropiat, si singura optiune va fi realizarea unor LUCRARI DE CALITATE  pentru care va trebui platit PRETUL CUVENIT, nici mai mult, dar nici mai putin.
In sfarsit cineva competent, ma bucur foarte mult ca a-ti postat sa intelegem si noi ! Ca idee eu doresc sa-mi mai fac un imprumut din banca, pentru ca mai am unul :) , la 20 de ani nu aveam ce face, de aia :), sa-mi construiesc niste casute mici 2-3 si sa le vand la un pret decent !

#68
vasilik

vasilik

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 3
  • Înscris: 29.08.2008
" ...am vazut case din gama "lux" asa cum le numesti dumenata din lemn...dar nu in Romania...pt ca aici nu exista nici lemn de acea calitate si nici expertiza pt asa ceva. "

     Anul trecut si-a inceput activitatea in Romania o astfel de firma , sediul se afla in Otopeni , langa soseaua de centura a Bucurestiului. daca doriti, pot sa va trimit pe pm numele si adresa site-ului , care contine multe modele cu parter si parter+etaj , chiar si lista de preturi. Desigur preturile vi se vor parea mari, dar dpdv al calitatii eu ii plasez de departe pe locul 1 in Romania. Nu am nici o treaba cu ei, nu le fac reclama, doar constat.


" Pe urma intr-o tara in care salariul mediu este 3-400 E ...cat sa fie pretul cuvenit?...nu cumva cat in Germania?...sau cat in Finlanda?..."

   In Statele Unite , salariul mediu este de aproape  3 ori mai mare ca in Romania, iar benzina costa jumatate cat la noi !  Vi se pare corect ?  Doriti ca firmele constructoare de case din lemn sa finanteze deficitul creat de guvernele care s-au succedat de-a lungul anilor si au vandut pe 2 lei toate fabricile si toate resursele naturale ? Cereti-le celor de la Renault sau Audi sa vanda masinile la sfert de pret, ca salariile noastre sunt mult mai mici decat ale nemtilor !  


" In regie proprie se construieste peste tot in lume..."  

   In regie proprie construiesc case din lemn doar nemtii si americanii + canadienii , care au o cultura a acestui tip de activitate inradacinata de secole . De asta au si atata succes vanzarile de case in "kit" in aceste tari, spre deosebire de Italia si Spania , unde n-o sa vedeti  pe nimeni montandu-si singur casa, ca si la noi de altfel. Chiar si firma de care am vorbit mai sus ar vinde case in kit dar nu
are cui in Romania, toate merg la export.



  " Nu-mi spune ca la 120 E pe mp nu iti acoperi nici macar costul materialelor pt ca pretul pe metru cub prelucrat si neprelucrat este totusi disponibil pt oricine interesat. "
    
   Consumul de lemn la o casa din barne masive este de cca 0,6 mc/mp de suprafata construita , din care jumatate sunt barne masive, iar restul scandura si dulapi  . In conditiile in care lemnul nu este furat din padure, barnele masive VERZI  costa cel putin 650 RON/mc ,
iar cheresteaua 450 RON/mc  , deci  NUMAI MATERIALUL LEMNOS  COSTA  94 EUR/mp + TVA . Mai puneti cheltuielile de uscare a scandurii si dulapilor .
   O echipa de 4 muncitori calificati si 4 necalificati  (cost total pe luna 5.000 EUR - inclusiv taxele si impozitele) produce in fabrica o casa de 100 mp in doua saptamani si o monteaza pe santier in alte 2 saptamani , deci manopera = 50 EUR/mp
    Mai puneti peste astia 145 EUR/mp si cuiele , termozolatia,hidroizolatia, tigla ,  transportul si ce mai vreti dv.

  



View PostMBD, on Sep 7 2008, 12:23, said:

In sfarsit cineva competent, ma bucur foarte mult ca a-ti postat sa intelegem si noi ! Ca idee eu doresc sa-mi mai fac un imprumut din banca, pentru ca mai am unul :) , la 20 de ani nu aveam ce face, de aia :), sa-mi construiesc niste casute mici 2-3 si sa le vand la un pret decent !

   Apreciez spiritul tau de intreprinzator si sunt convins ca vei reusi sa faci lucruri notabile in viata, dar nu te sfatuiesc sa te arunci cu voiosie la imprumuturi,  in cazul constructiilor sunt foarte multe variabile aleatoare si lucrurile pot scapa usor de sub control. Mai bine termina primul imprumut si acorda-ti un an-doi  in care sa studiezi fenomenul , citeste toate thread-urile de pe forumul asta, castiga experienta , si apoi mergi la lupta . Sau, daca nu mai ai rabdare, cel putin fa-ti un studiu de fezabilitate serios, apoi inmulteste cheltuielile rezultate cu cel putin 1,3  si apoi treci la treaba.

#69
Lukkkkas

Lukkkkas

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 161
  • Înscris: 14.01.2007
...nu stiu de care firma din Otopeni vorbiti...dar in iunie am fost acolo la cateva care au standuri pe partea stanga cum vi dinspre Bucuresti...si am plecat ingrozit...40-50000 E pt o casa de 120 mp cu aspect de baraca de santier...cat timp se vand foarte greu cu 500 E mp casele din caramida protherm in varianta la cheie (inclusiv teren si conectare la utilitati...va pot da pe loc oferte din zona metropolitana a oraselor Cluj si Oradea) nu vad o afacere in a face casa de lemn cu 600 E...+ fundatie + teren + conectare la utilitati.

#70
Morosanul

Morosanul

    Haiduc

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,116
  • Înscris: 12.12.2006

View Postandreisarmasanu, on Sep 5 2008, 18:47, said:

am urmarit discutia si mi se pare interesanta.
Ti s-o fi parut interesanta, dar sigur nu ai urmarit-o cu atentie :)

Quote

tin sa precizez ca aici scriem pentru ca altii sa fie informati, nu pentru a ne da lectii unii altora.
Da, precizarea e buna, si m-as fi bucurat sa tii tu insuti seama de ea inainte de a posta prima data.
Din pacate aroganta te-a facut superficial, si nu ai inteles firul discutiei.

Dar pt tine am sa mai expic o data (desi e a patra oara cand o fac) ce ziceam acolo, ca raspuns la gentila ta urare:
Sper ca macar acum sa ma fac inteles, desi daca erai atent la ce s-a discutat ai fi inteles punctul meu de vedere, in loc sa ma trimiti sa ma interez de preturi  :lol:

Quote

deci, eu iti urez draga Morosane sa faci multe case din busteni cu 100euro/mp. Dar sa nu le spui clientilor de unde iei lemnul, ce calitate si grosime are, cum il tratezi, ce garantie le dai.
Multam de urari, dar nu servesc :D
Si tocmai din cauza acestui lucru am incercat in mai multe posturi sa explic de ce aceste preturi nu sint realiste - desi oferta inca exista pe piata - si cumparatorii chiar ar trebui sa fie circumspecti la ele.

Ca uneori esti nevoit sa lucrezi la 100E - nu inseamna ca e si bine, alteori ai luxul sa lucrezi la 300E mp - care dupa mine e un pic cam mult - e o alt apoveste, intre ele e o gama mare de pret - si de calitate - in care te poti incadra.

S-a vorbit si despre ce inseamna casa de lemn masiv la rosu - mai sint 2 thread-uri pe subiectul acesta, dar cred ca nu ai observat - si de asemenea s-au facut si comparatii intre o casa de zidarie si una din lemn masiv, unde, repet, eu am exclus argumentul "pret mai mic" pentru casele din lemn masiv.

#71
rdragomir

rdragomir

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 176
  • Înscris: 03.06.2007

View Postshteck2k6, on May 1 2008, 20:23, said:

Nu scrie nicaieri ca e casa "buget". Oricum cred ca este foarte sanatos sa traiesti in asa ceva decat intre 4 pereti de caramida.
P.S.: cred ca e si calduroasa. Barnele alea au o grosime apreciabila, iar lemnul nu este asa un conductor de temperaturi. Deci este vara racoroasa iar iarna calduroasa.
:D

Cateva pareri preconcepute: (despre casele din lemn)

1. Nu poti fuma fara stingatorul in brate.

Lemnul masiv nu ia foc chiar asa de repede. Adevarat, daca a luat foc, nu mai ramane nimic.

2. Mai sanatos lemnul decat caramida.

Chiar asa? Haideti sa detaliem un pic:
2.1. lemn masiv, fara nici o protectie, versus perete caramida cu vata minerala, folie anticondens, rigips si lavabila cu teflon
2.2. lemn masiv, dat cu toate chimicale de protectie anti x si y si z, versus perete caramida cu tencuiala de lut si var simplu.

3. Casa de lemn e mai calduroasa (mai racoroasa vara)

Lemnul e cava mai bun izolator decat caramida, dar nu cu mult. E doar senzatia de "cald". Factura de incalzire e nemiloasa.
Vara, e racoare, pana cand deschideti usile si geamurile de cateva ori, si intra caldura. Sa vedeti atunci. Ceea ce intradevar conteaza e umbrirea adecvata a ferestrelor si zidurilor, ceea ce se realiza cu prispe, cerdacuri etc.

Asadar, nu va aruncati. Fiecare sistem constructiv are plusuri si minusuri. Si de asemenea, chichitele lui.

Parerea mea e ca sistemele constructive tip zidarie (umede) sunt ceva mai bune decat sistemele din lemn (uscate) atat la partea de structura si rezistenta cat si la finisaje. Avantajul principal al sistemelor uscate este timpul mai scurt de pus in opera. Iar acesta este din ce in ce mai important in ziua de azi...

#72
Morosanul

Morosanul

    Haiduc

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,116
  • Înscris: 12.12.2006

View Postbarbarian, on Sep 3 2008, 21:43, said:

acu cateva saptamani, am zis intr-un post ca, daca anul trecut erau preturi la case tip american de 300- 350 euro/m.p., acu nu mai gasesti sub 500 euro.
Asta e o anomalie, pretul la rosu la case pe structura de lemn - tip american - ar trebui sa fie cel mult 2/3 din cele de caramida.  Peste ocean unde se fac in serie le iese pe la 50%.
Nu stiu pe ce baza incearca sa profite la noi.

Quote

casele din busteni masivi, sa ceara pretul asta de 500 euro/m.p. cand or sa-l si usuce natural macar 3 ani.
Cand masori umiditatea lemnului nu vei sti daca a fost uscat natural.
Are unele avantaje uscarea naturala, e drept, dar are si componenta... poetica :) Raman la ideea ca ar fi ideal asa.
Daca sint uscate in uscatorii rezultatele sint destul de bune, nu stiu sa fi existat probleme.

Quote

realitatea este ca acum este un adevarat eldorado in materie de case de lemn, toti se apuca de construit, desi nu au habar, pentru ca se castiga taaaare bine.
Asta e adevarul, nu stiu cit de indelungata experienta are Andrei de ex. sau cei pe care ii mosteneste in domeniu. Prezentarea e frumoasa, s-o vedem fata cu realitatea si in timp.
Cum ii vad eu, sint tineri entuziasti :)

Iar altii ca vasilik au intrat pe topic doar pentru ca le place sa vorbeasca... Nu imi pierd timpul sa le raspund, dar vine in minte proverbul cu fudulia si...

View PostLukkkkas, on Sep 4 2008, 08:44, said:

Cred ca oricine compara solutiile constructive pe care le are la dispozitie...si in ce am fost "gica contra" in faptul ca mi-am exprimat nedumerirea fata de niste preturi realmente uriase pt case din barne?...de unde am scos 80 000 E...oricine stie ca o casa la rosu reprezinta maxim 50% din costul variantei "la cheie" si asta cu finisaje medii.

View Postbarbarian, on Sep 4 2008, 15:15, said:

o casa de lemn ramane, cu un grad mare de distrugere totala in cazul unui incendiu, ajunge la un pret mediu de 650 euro/m.p. o face total neatractiva.

Sa raspund la acetea doua laolalta:
-Cred ca stiti ca pretul pe mp e de fapt orientativ, de fapt se calculeaza pretul (materiale, prelucrari, tratamente, manopera, etc) pt o anume structura, si vezi cat iese cand imparti la mp, pentru comparatii.
-Da, 650 euro/m.p. e foarte mult, desi se poate ajunge si aici :) Firmele care investesc mult in marketing, au sedii in Bucuresti si un aparat de conducere sofisticat, isi reflecta undeva cheltuielile.
-La casele din lemn castigul de pret ar trebui sa iasa de la finisari - mai ales acoperirea peretilor de care nici nu ai nevoie, si nu de partea in rosu - care e dictata mai mult de pretul materialului, iar lemnul e mai scump decat caramida.

Quote

faptul ca mai sunt case de lemn de sute de ani ramase in picioare are o hiba pe care nu stiu cati dintre noi au luat-o in considerare si anume 'din cate, frate

View Postbarbarian, on Sep 4 2008, 15:48, said:

o sa razi insa eu sunt un mare fan al caselor de lemn insa...
Daca nu spuneai a doua, nu as fi raspuns la prima :)
Daca iti plac casele de lemn, fii linistit, ca rezista.
Din casele de caramida de azi cate crezi ca vor mai fi peste 200 de ani ?  Si nu pt ca nu ar rezista, dar pt ca lucrurile se schimba si lumea se inoieste. Cele mai multe case de lemn nu mai sint nu pt ca s-au distrus singure, ci pentru ca cei care le locuiau au dorit un alt nivel de confort, si le-au demolat cand au facut casa noua.
Lemnul din cea veche ( desi tocmai cand sint nelocuite se degradeaza cel mai tare ) a fost de multe ori cumparat de cei care isi faceau cabane sau case de vacanta, pentru ca era inca bun in cea mai mare parte .
Ideea ta cu șurile e f. buna. :OK:

Anunturi

Neurochirurgie minim invazivă Neurochirurgie minim invazivă

"Primum non nocere" este ideea ce a deschis drumul medicinei spre minim invaziv.

Avansul tehnologic extraordinar din ultimele decenii a permis dezvoltarea tuturor domeniilor medicinei. Microscopul operator, neuronavigația, tehnicile anestezice avansate permit intervenții chirurgicale tot mai precise, tot mai sigure. Neurochirurgia minim invazivă, sau prin "gaura cheii", oferă pacienților posibilitatea de a se opera cu riscuri minime, fie ele neurologice, infecțioase, medicale sau estetice.

www.neurohope.ro

1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate