Adaugare incalzire electrica la centrala pe gaz

Buna ziua,
De ceva timp incoace mi se tot invarte o idee prin cap si as dori o parere daca este fezabila. Facand abstractie de investitie, doresc sa stiu daca se poate si daca ar da rezultatul pe care il urmaresc. Apartamentul este dotat cu centrala pe gaz normala, nimic special la ea.

- Pe partea de calorifere, ma gandesc sa instalez un boiler pe teava de retur in ideea ca centrala va simti ca apa a revenit la o temperatura ridicata (sub ce e ea setata) si nu va folosi prea mult gaz pentru a o ridica la setarea ei, sau sa o mentina (dupa caz). Sunt constient ca va veni un moment cand apa din boiler este rece, si efectul va fi invers, apa din calorifere se va raci. Aici imi imaginez sa folosesc 2 valve controlate electronic care sa cauzeze circuitul sa fac bypass la boiler cand acesta e rece. Aici e posibil sa existe o solutie mai eficienta...dar nu imi vine in minte.

- Pe parea de apa menajera, ma gandesc sa in instalez un "instant" pe conducta de apa rece care vine in centrala. Gandirea mea este, daca centrala simte ca apa e deja la 42C, nu va mai arde multe gaze ca sa o ridice la temperatura aia, sau sa o mentina. Desigur aceasta poate fi si serpentina a boilerului de la calorifere, practic eliminand instantul.


Care este scopul idei acestea? Voi monta panouri solare si as dori sa folosesc boilerul si instantul pe post de puffer. Acestea vor avea curent doar cand productia solara va fi mai mare decat consumul casnic. Scopul este sa folosesc excesul de curent de la panouri pentru a "musca" si din factura de gaz.

Astept pareri si posibile imbunatatiri la aceasta idee, daca desigur este fezabila. Desigur asta se bazeaza pe conceptul ca centrala stie sa urce apa de la T-intrare la cat are trebui sa fie, nu de la cat "crede" ca are, la cat ar trebui sa fie.

Multumesc Anticipat.

Edited by undertakerbro, 18 April 2023 - 10:42.

Ideea nu e noua, dar implementarea lasa de dorit.

De obicei se foloseste un puffer cu o rezistenta electrica, controlata de Ohmpilot sau ceva asemenator.

Centrala termica nu este chiar asa de sensibila si flacara aia nu moduleaza precum curentul electric.

Iti trebuie putere instalata mare in PV, ca sa merite toata treaba.
Vezi cati kWh de gaz folosesti, ca sa iti dai seama de proportii.

Mai simplu si util e sa folosesti un boiler pentru ACM si atat.

Edited by pasilla, 18 April 2023 - 10:55.

E ca si cum ai zice ca daca ciugulesti mereu ceva traiesti cu mai putine calorii decat daca mananci trei mese normale.

Cand ai surplus de solar porneste un aer conditionat pe incalzire si va fi mai eficient decat ce vrei sa faci.

 sebulbus, on 18 aprilie 2023 - 11:27, said:

Sunt de acord aici. Este deja pregatita automatizarea via Home Assistant. Dar acel aer va deservii doar camerei sale, cu usa deschisa desigur va afecta mai mult.
Este mai eficient sa bag calorifere electrice (convector, parca asa ii zice) in camerele mai mari? Evidenti si mai usor de implementat decat sa umblu la tevi.

Nu este mai simplu sa montezi panouri solare pentru incalzirea apei? Majoritatea centralelor pe gaz permit integrarea acestora

 undertakerbro, on 18 aprilie 2023 - 11:52, said:

Un orice bazat pe rezistenta e de 2 pana la 3 ori mai ineficient decat o pompa de caldura. Mai bine aduci caldura in exces cu aere conditionate decat sa consumi mai mult din productie pentru acelasi rezultat. Macar se mai inmagazineaza o parte in masa cladirii si intarzie pornirea sursei pe gaz dupa ce a cazut productia din PV.

 pasilla, on 18 aprilie 2023 - 10:54, said:

Omul a zis ca-i apartament, deci puterea mare este imposibila.
Oricat de putin ai folosi acm, este mult mai ieftin sa o incalzesti cu gaze decat intr-un boiler, orice boiler ai avea. Poti sa-ti calculezi la vara (cand nu vei incalzi casa) consumul si pretul daca nu ma crezi. Dar trebuie insa sa iei in considerare ca vara, apa rece este mult mai calda decat iarna. Ce sustin eu este realizat de instalatorul meu, care are centrala pe lemne, centrala pe gaz si boiler. Si omul si-a calculat cheltuielile... Fara PV, atentie.
Poti insa sa le folosesti pe amandoua daca inchizi boilerul (din robineti - altfel vei avea probleme in reteaua ACM). Se recomanda folosirea boilerului celor care-si permit, daca apa este foarte dura si nu esti dispus sa  investesti intr-o statie de dedurizare. Un boiler este 300 lei, un schimbator de caldura...

Edited by adip1962, 18 April 2023 - 13:41.

 adip1962, on 18 aprilie 2023 - 13:34, said:

Ma referam la situatia in care folosesti surplusul de energie din PV, care oricum se pierde.

Oricum eu consider ca PV inca nu sunt rentabile.

Edited by pasilla, 18 April 2023 - 13:40.

Suntem exact de aceiasi parere! Sa-ti dau un exemplu.
La tara, m-a costat cca 6000 euro toata instalatia de incalzire pe gaze cu tot cu racordarea pana la firida din gard.
Pai cati ani cumparam lemne de 30000 lei si plateam si pe cineva sa le crape? Apoi ma incalzeam pe gratis cat aveam lemne...
Asa am cheltuit deja 30000 lei, la care se vor adauga lunar facturile la gaz.
Merita confortul atat? Ca pana la urma este vorba doar de confort. Sa zicem ca da.
Cu panourile PV... Ca sa devii cvasi-independent ai nevoie de minim 15 kw productie sigura (centrala electrica plus sa zicem alti consumatori la care le dai drumul pe rand). Nu vrei baterii? Pai soare nu ai noaptea deci diferentele valorice pentru ce consumi noaptea, le vei plati in continuare lunar. Cred ca investia ar fi de cca 15000 euro. Dar... vrei sa fi independent? Adica vrei baterii? Nici nu ma gandesc cat ar mai costa in plus...
Merita? Care este extra-confortul tau? Unde este el? Ba din contra o sa te enervezi cu constructorii, electricienii, spartul zidurilor etc..  Iar cand te vei linisti, vor trebui sa schimbate bateriile....
Eu zic ca nu merita.

Edited by adip1962, 18 April 2023 - 13:56.

Inainte de "electrificare" eu aveam urmatoarele consumuri:

• 750 litri benzina pe an
  
• 1200 mc gaz pe an
  
• 5500 kWh energie electrica din retea pe an

Dupa electrificare (panouri fotovoltaice, autoturism electric, pompa de caldura) am asa:

• zero benzina
  
• zero gaz
  
• 2500 kWh energie electrica consumata din retea pe an (cea mai mare parte in sezonul de iarna)
  
• 4000 kWh energie electrica surplus injectata in retea (cea mai mare parte in sezonul de vara)

Datorita compensarii dintre ultimele doua puncte, factura la curent este aproximativ pe zero: platesc cam 1200 lei pe an pe cei 2500 kWh consumati din retea (platesc doar taxele de retea), iar la sfarsitul unui ciclu de compensare de 2 ani voi fi recompensat cu aproximativ 1200 lei pe cei 1500 kWh ramasi necompensati.

 adip1962, on 18 aprilie 2023 - 13:55, said:

Vezi mai sus...

 adip1962, on 18 aprilie 2023 - 13:55, said:

Confortul meu este ca eu am curent cand pica reteaua.
Confortul meu este ca eu mi-am redus foarte mult dependenta de preturile la energie (gaz, benzina, curent).

Alta intrebare?!?

Edited by kolfleading, 18 April 2023 - 16:25.

Felicitari!
Poti spune si costurile? Masina electrica si instalatia PV?

sa mai luam in calcul si costul mutarii de la bloc la casa?