Voi cu ce ascutiti cutitele?

 crisstonne, on 31 august 2021 - 18:14, said:

Nici măcar.
Dar consider că în schema mare a lucrurilor, a fost cu noroc cu utilizarea acum. Să vezi distracție când tragi pe masat un HRC 64 cu miez mult mai expus și dispare jumătate de cuțit.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/8o_DZImPr18?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

destul de folosit modelul asta, sunt multe filme pe yt cu el folosit de oameni care se dau profesionisti. Cred ca exceptand vreo sabie deosebita un sistem de asta poate satisface cam orice amator. Cica se pot gasi benzi abrazive pana la 6000 granulatie.
Pietrele necesita prea multa munca manuala si multa indemanare. Sistemele alea cu ghidaj ca sa respecti unghiul corect mi se par excesive pentru niste cutite normale de taiat legumele.

Edited by chilly willy, 31 August 2021 - 20:07.

 DarthBane, on 31 august 2021 - 19:56, said:

Plăcile diamantate turnate rămân cu niște "vârfuri" dure, foarte agresive. Se uniformizează prin utilizare, dar la început totul pare deosebit de agresiv. Eu mai folosesc ceva tip arkansas când e nevoie, să aduc comportamentul la cel normal.
Se poate folosi un strop după, pentru a mai consolida structura.
Rămâne însă cel mai indicat compromis, pentru că taie în orice aliaj rapid și formează direct cele mai stabile structuri, limitând foarte mult deformarea plastică.

Stai, să înțeleg.
Eu folosesc 2 pietre, naniwa lobster, una de 1000 si una de 3000.
O diamantată de 1000 ar fi echivalentă cu naniwa 1000 ca grit sau ar fi mai fină ?

Din păcate nici pietrele de apă cu același grit nu sunt la fel.
Va fi mult mai rapidă decât acea Naniwa. Este mai aproape de Shapton Pro 1000, care este la un alt nivel, mai ales cu aliajele inoxidabile. Pe palierul unde ambele sunt capabile să elimine material.
Apoi plăcile diamantate se "consumă" treptat și devin tot mai fine. Dar și așa va avea randament mai mare.

între timp, a venit prima piatra, aia 1000/6000 fără să am termeni de comparație, deja pare extrem de fină. În fine m-am jucat un pic, dar fără rezultate care să te facă să pici în kur....deci întrebare: grosso modo știe cineva cam cât trebuie bibilit un cuțit în medie c-o piatră? eventual cand îl iei de la 0 și când îi faci un ascuțit de întreținere  

Nu cred că poate spune cineva. Sunt multe variabile necunoscute acolo.
Ca referință, pentru reparat mici ciobituri, până la ras părul (care în esență este irelevant, dar vezi cel mai ușor dacă ai apex format corect sau nu), la un aliaj tipic "german" cu duritate 55-58, durează câteva minute pe o placă diamantată din asta fără pretenții deosebite. Cu eliminarea aliajului mort, bevel nou etc. Randamentul este în mare constant.
La pietrele de apă contează semnificativ mai mult cum este exact aliajul respectiv (chiar dacă generic se află tot acolo) și cum este ansamblul abraziv/liant. Unul dintre dintre lucrurile descoperite de ăștia, a fost că pietrele pot forța deformarea aliajului într-un mod semnificativ mai mare decât se credea. Și de asta unele pietre pur și simplu sunt de evitat. Dacă mai adaugi și deformarea suprafeței în timpul utilizării, care ajunge să lucreze împotriva apexului, e cu atât mai neplăcut. Cu efort, compensare etc., sigur, ceva tăiș poate fi obținut. Din noroc, în anumite combinații, relativ ușor și bine.

Iar împrospătat tăișul, înseamnă câteva treceri pe o placă diamantată. Așa ceva e posibil pentru multe aliaje și pe niște pietre de apă potrivite, dar cu ceva mai mult deranj. Cel mai dezirabil produs la întreținere, preventiv, când încă taie cuțitul, rămâne stropul cu abrazivi. Randamentul maxim fiind obținut prin utilizarea preventivă, cum spuneam. Dacă sunt aliaje mai moi, merg oxizii. Dacă aliajele încep să fie la alt nivel, atunci câștigul este semnificativ folosind particule abrazive diamant și pe strop sau în multe situații acolo oxizii vor strica apexul mai mult decât să-l refacă și tot diamantate sau cbn trebuie.

Olteanul_sfios, on 31 august 2021 - 16:16, said:

Da, numa' ca asa nu ascutea lama, ci "honing" (scuze, imi scapa in romana).

Acel aparat de la Work Sharp e de departe cel mai potrivit pentru un amator.
Indiferent cat de paralel esti cu ascutitul, cu ala iti ia 5 minute sa obtii un tais ca la carte.
Ca sa ajungi la acelasi nivel cu pietre iti trebuie multa indemanare. Parerea mea e ca va irositi timpul si banii cu ele. Daca vrei sa faci cariera in ascutit atunci poate merita achizitionate pietre si un Tormek. Dar daca vrei doar sa ai cutitele din bucatarie ascutite mai bine iei un Work Sharp.
Nici ala nu e chiar ieftin, varianta ken onion e vreo 800 de lei + 100 de lei setul de benzi care duce max 10-40 de ascutiri in functie de uz. Si ca si constructie nu e grozav, e aproape tot plastic, role etc... dar altceva mai bun pentru amatori nu exista pe piata deocamdata

Clayman, on 22 august 2021 - 08:08, said:

solutia de om lenes este sa mergi la tocilarie

ori iti place sa le ascuti si atunci obtii (in timp) rezultate mai bune decat la tocilarie,

ori nu te pasioneaza si atunci mai bine la ascuti la tocilarie ... economisesti si bani si timp si rezultatele sunt mai bune



PS: una este sa le ascuti, alta este sa le dai periodic pe masat pentru a mentine taisul, sotia poate asta fara probleme

Aici nu exista tocilarie...tre' sa te descurci altfel

Mi-am luat niste pietre si chiar fara sa ma pricep prea tare, primele rezultate sunt incurajatoare...testat pe degetul meu  

se stie ca un cutit care nu taie de loc mancarea ... taie foarte bine degetele

hamangia, on 06 septembrie 2021 - 18:32, said:

mersul la tocilarie nu e solutia de om lenes pentru ca nu prea exista aceste institutii si daca e vreuna implica colectarea cutitelor si ducerea lor la acea tocilarie urmata de o noua vizita pentru recuperarea lor. Una peste alta o solutie proasta cu multe drumuri si cutitele nu sunt disponibile atunci cand ai nevoie de ele. Solutia de om lenes ar fi cumpararea altor cutite si aruncarea celor vechi, in special cutite ieftine.
Greu de crezut ca un amator va obtine rezultate mai bune decat unu care ascute cutite de multi ani ca ocupatie din care traieste. Probabil ca ala are deja tot ce ii trebuie plus indemanarea necesara.

nu subestima performanta la care poate ajunge un "amator" pasionat de ceea ce face  

la tocilarie poti da oricand de un plictisit / blazat de ani de ascutit pentru altii

Eu deja folosesc altceva. Un Dremel prins in menghina si cu disc mic, fin. O mana cat de cat formata si nu mai e nevoie de nici o piatra si alte ustensile.

Pe mine nu mă deranjează. Mai multe cuțite la reparat pe viitor. Acum repar un Spyderco, făcut tot de o mână formată, care cu asta se ocupă.

c6t9, on 29 septembrie 2021 - 13:39, said:

N-am simtit nevoia ca un cutit ascutit de mine ar avea nevoie de reparatii. Important e sa taie. Atat.
Nu am cutite de colectie sau ceva ce ar necesita atentie speciala.

Taie = e ascutit. Nu taie = trebuie ascutit.
Simplu.

c6t9, on 29 septembrie 2021 - 13:39, said:

Nice. Am si io unu, da' n-as baga mana in foc ca-i original. Oricum, pe forma aia de Paramilitary 2 ruleaza Ganzo, calu' de bataie