Casa P in IF, teren triunghi

La BCA te-ai gandit?

 Don_Rafael, on 29 septembrie 2020 - 19:23, said:

Pai n-ar fi aceasi treaba? Adica tot am nevoie de stalpisori si tot trebuie ancorati de stalpi sau de peretii exteriori.

Am primit costurile de manopera la gips-carton de la constructor. Mi se par IMENSE:

• Montare perete gips-carton: 70 RON/mp
  
• Montare vata minerala: 19 RON/mp (!!!)

Si asta fara chit de rosturi care e bagat impreuna cu stratul 1 de glet la 12 RON/mp.

Deci, in varianta gips-carton, ar fi aproximativ:

• Material: 80 RON/mp
  
• Manopera 90 RON/mp
  
• Total: 170 RON/mp
  
• @150mp => 25,500 RON

Si in varianta prinsa de ei in contract - caramida fara stalpisori sau altceva:

• Material: 60 RON/mp
  
• Manopera: 27 RON/mp
  
• Total: 87 RON/mp
  
• @150mp => 13,000 RON

Deci ar trebui sa mai platesc 12,500 RON. Pentru o solutie de compromis. Pentru care nu exista niciun vinovat. Proiectantul zice ca detaliul de prindere al peretilor interiori nu facea parte din oferta de DDE, constructorul zice ca nu exista nicaieri in proiect specificat stalpisori sau centuri la peretii interiori si ca ei ar fi zidit pur si simplu, fara niciun element de rezistenta.

 alex_now, on 29 septembrie 2020 - 18:01, said:

Eu totusi nu cred ca e chiar asa mare, eu zic sa te mai documentezi. Peretele in sine e posibil sa mearga chiar mai repede decat caramida cu stalpi cu tot. Doar vata sa fie scumpa si montajul ei mai dificil un pic. Nu neaparat dificil, e de fapt mult mai usor, dar e mai minutios pentru etansarea fonica.

LE. Am vazut oferta dupa ce am scris. Mda.... speechless.
Imi vine sa ma pup ca m-am apucat cand inca se putea lucra.

Edited by viotl, 30 September 2020 - 04:49.

Mda, si mie mi se par nesimtit de mari. La o simpla cautare pe net, am gasit media de 40 RON/mp pentru executie pereti rigips. Mi-a zis cineva din bransa ca norma de timp pentru operatiune (cu tot cu montat vata si chit de rosturi) e 1.9 ore/mp. Nu poti sa ceri 100 RON pentru nici 2 ore.

Orice ar fi, peste tot au luat-o preturile razna...

Pai problema e ca exista oameni care le si platesc. Fie din lipsa de intelegere a ce implica serviciul respectiv sau a preturilor din piata sau din prea multi bani gramada. Nu-i acuz, sunt sigur ca si eu fac asta intr-o oarecare masura. Dar unele lucruri mi se par prea de tot.

Depinde si cati meseriași ai intrebat. Cand am dat prima data cu glet am intrebat 10 echipe. De exemplu, mi-a fost recomandat un meserias(35 ron/mp) pt sape si, dupa ce ne-am intalnit, la o saptamana nu mai raspunde la telefon asa ca am fost nevoit sa caut altul care s-a dovedit a avea un pret mai omenesc(28 ron/mp).

 alex_now, on 29 septembrie 2020 - 21:25, said:

Constructorul are dreptate el trebuie sa respecte proiectul in baza caruia ti-a facut oferta,vina este a echipei de proiectare,cum sa dai oferta DDE incompleta?Cand spui detalii de executie DDE si faci oferta DDE dai toate detaliile de executie.

 porumbelul_alb, on 30 septembrie 2020 - 20:49, said:

In cazul meu, n-am mai cautat pentru lucrare pe nimeni pentru ca face parte dintr-un contract deja semnat si platit aproape integral pentru o casa la rosu. Dar am intrebat pe cineva din provincie de pret (39 lei/mp vs 89 lei/mp) si m-am uitat pe net pe cateva site-uri unde pretul se invartea pe la 40 lei/mp.

 anaki, on 30 septembrie 2020 - 21:06, said:

Eu-s de acord cu tine, mi se pare un detaliu esential avand in vedere ca acum executia lui e foarte complicata. Dar na, el zice ca a avut o lista cu detalii de inclus in dosar si aia am si primit.

Bine ca problema a fost sesizata altfel dormeai linistit ca in reclama cu FNI,iar in realitate...

Fix asa, da

Ei zic ca acel constructor care se injuga si  semnează ridicarea unei case de 60k..daca era 'constructor' atunci putea semnala lipsa detaliilor. Stiu ca toti fugim dupa lucruri facute usor si gunoi aruncat sub preș insa nu-i de joaca cu pereți neancorati sau alte detalii de prindere.

Oricum nu mai raspunde careva ever pt semnăturile date..ca dispar firmele si chiar oamenii nu-i mai gasesti in vreun an doi..

Oricum, mie ca si constructor,  mi-ar fi rusinica sa fac un zid neancorat pt ca lipsesc detaliile in dde..stiind bine cum se face un zid interior. Poti sa-i bati un pic obrazul..nu ca 'executor' al lucrarii..ci ca 'profesionist'..daca mai exista asa ceva. Eu daca fac "constient" ceva  aiurea ..atunci am insomnii noaptea.  Unde or fi dispărut 'oamenii'?

Pe de alta parte, diriginte de sant'er exista? Eu ii bagam in sedinta înainte de orice etapa..pt a se pune de acord cu CE si CUM se face (chiar si pe tel)..Nu e iesit perfect insa macar am pus cărțile pe fata si ii puteam verifica mai usor..ca eu eram pe acolo zilnic.

Eu am majoritatea zidurilor interioare portante..deci caramida de 25..iar cateva de compartimentare din bca de 15.

Edited by manghels, 01 October 2020 - 06:58.

 manghels, on 01 octombrie 2020 - 06:53, said:

De 'oameni' dai foarte greu, mai ales in meseriile unde se fac multi bani, cum e ridicatul de case in Bucuresti-IF. Iti zic ca realmente mi-ar fi frica sa stau intr-o casa ridicata de un dezvoltator si vanduta cu 80-90k la cheie cu tot cu teren. La mine, si cu colturile pe care le-ar fi taiat daca nu interveneam, tot era de 100 de ori mai solida decat alea. Toti vor sa se imbogateasca in 2-3 ani si isi dezvolta mai degraba talentul de vanzator decat ala tehnic. De muncitori nu mai zic nimic, cred ca am intalnit unul profesionist in adevaratul sens al cuvantului din vreo 15 care s-au perindat pe la mine.

Despre ziduri... eu bat obrazul tuturor, dar ei ma ignora cu desavarsire si tot eu pic de fraier si platesc. Pentru ca in momentul asta mi-e clar ca n-o sa merg pe varianta caramida pentru ca o sa faca un mare rahat si nu vreau sa-mi iasa peri albi si sa sa strau stresat dupa. Dar ma deranjeaza ca si la alternativa mi-au dat niste preturi astronomice. Nu poti sa ceri la gips-carton preturi triple la manopera fata de zidit caramida in conditiile in care la gips-carton merge mult mai repede si fara batai de cap gen ancorare, etc.

 manghels, on 01 octombrie 2020 - 06:53, said:

Dirigintele de santier a fost cel care a sesizat problema. Dar am incheiat contractul cu el, deja il platisem 4 luni si m-am gandit ca s-a terminat zona lui de expertiza pe structura.

 alex_now, on 01 octombrie 2020 - 09:20, said:

Cu rigips scapi si de treaba cu tencuiala, si acolo ai ceva de plata, probabil 30-40 ron/mp materiale si manopera), sa ai si asta in vedere. In cazul asta mergi direct pe rigips ca nu ai prea multe variante..

Da, asa e, nu mai trebuie sa tencuiesc decat peretii exteriori. Asta e, o sa incerc sa negociez la gips-carton.

Oare face o diferenta mare dubla placare? Ma gandeam sa ii fac pe unii doar cu cate o placa de gips-carton si vata bazaltica de 10 intre.

Adevarul e ca nu am experimentat nicaieri cu pereti din astia, nici simpli, nici dubli. Si nici nu cunosc pe nimeni la care sa bat la usa Cred ca aveam la birou, dar cum sunt priponit pe termen nedeterminat acasa, nu mai am acces.

 manghels, on 01 octombrie 2020 - 06:53, said:

Putea semnala(asta nu era o obligatie) ,dar trebuia si cineva sa receptioneze,asta fara sa mai  pomenesc si de alte aspecte legale„subtile dar decisive.

Dar intreb si eu ca sa nu mor prost, stalpisorii astia de la zidurile interioare trebuie prinsi de ambele placi? Adica se dau gauri si se baga fierul cu ancore chimice?

Intrebare: zidurile interioare (din orice material ar fi ele), au fost incluse in
discutia/negocierea de la inceputul constructiei? Intra in pretul manoperei casei sau de unde au aparut "subit"? Ceva imi scapa....

Stalpisorii, parerea mea ca trebuie prinsi in ambele placi, dar e bine sa intrebi specialisti (eu in placa de jos as gauri cu 10 si as baga cupoane cit mai adinc (de acestea as prinde ob.ul de 8))....e totusi un zidulet....
Cred ca si la pereti la fel, stalpisor nou, cu ceva cupoane bagate in caramida, fara tesere samd