Pretul gazelor naturale 2019

Lemne mai gasesti gratuit, mai un europalet, mai o creanga, de lemne mai faci rost si poti face stoc de vara.
La gaze ce faci? Pornesti centrala si te uiti pe la televizor cat mai este pretul la gaze.

Cum ziceam... la curent si la gaze nu prea ai ce economisi, adica hai sa zicem ca ai trecut pe becuri led, ai cel mai economic TV si cam atat, ce mai poti reduce? Faci dus cu becul stins? Te culci la 22:00 si scoti din priza toate astea, ai facut economie la curent, bravo, apoi porneste centrala cu pompa de recirculare si etc...

Din pacate suntem prizonieri anotimpurilor reci, vara o mai ducem cumva, eu daia ma si uit la cei care comenteaza ca ce cald este vara, ca A.C.... ok, ia de monteaza A.C. si plateste cateva sute de lei ca vrei confort.
Una este confort si alta este necesitate, vara mai stai fara un A.C. dar iarna dupa cum ziceam... nu poti sta fara caldura ca mori.

Edited by Argent, 22 January 2019 - 11:34.

Da, sigur, sa adunam crengi...

 Argent, on 22 ianuarie 2019 - 11:32, said:

Pura curiozitate, cam cati mc3 de lemn consuma o centrala pe lemne iarna, o casuta mica sa zicem, 100mp fara etaj.

 doxan, on 21 ianuarie 2019 - 10:31, said:

Prosti suntem noi. In mod normal ar trebui sa ii dam in judecata, atata vreme cat contorul inregistreaza consumul de metrii cubi, iar ei factureaza energie. Daca ei vor asa, atunci sa schimbe contoarele, sa puna contoare de energie, eu nu trebuie sa ii cred ca 1 mc are x kw.

https://www.distriga...ica-superioara/

E unul din lucrurile bune la care i-a obligat UE, să vândă CH4 cu o anumită PCS şi nu gaz metan amestecat cu aer.
Asa cum si benzina e de diferite feluri, şi gazul metan are putere calorifică care (cel puţin teoretic) e masurată şi populaţiei i se vinde energie şi nu amestecuri de gaze.

 Jammalan-the-Prophet, on 22 ianuarie 2019 - 13:31, said:

Intre 12-25 mc3 pe intreaga durata a sezonului rece => depinde mult daca imobilul e izolat cu vata minerala bazaltica sau macar polistiren de 10 cm, randamentul real al acestor centrale fiind undeva la 70 %, conteaza si puterea centralei.
Deci teoretic te-ar costa semnificativ mai mult decat centrala pe gaze, de mentionat ca la asemenea centrale pe lemne/peleti nu poti sa arzi "capturi" ca in cazul sobelor clasice.
1 mc3 de fag costa ~480 de lei, deci daca mergem pe scenariul cu 12 mc3, te va costa  5760 de lei.
De multe ori lemnele se vând la metru ster, adica un metru cub de lemne aşezate, intre care exista aer ! Deci, un metru cub ster are de fapt 0,65 mc3 reali.

Edited by doxan, 22 January 2019 - 15:52.

 doxan, on 22 ianuarie 2019 - 15:40, said:

Nu era vorba de costuri, incercam doar sa imi imaginez cam cate "crengi" trebuie sa stranga cineva...
20mc3 de crengi..yeah right

 Argent, on 22 ianuarie 2019 - 11:32, said:

atentie, centralele moderne pe lemne au cerinte stricte legate de calitatea si tipul lemnului

parintii mei au centrala pe lemne si scrie in carte ca e strict interzis sa arzi in ea altceva decat lemne uscate 2 ani de zile

totusi daca ai arde un palet, o creanga, ar insemna fix ca si cum ai arunca o hartie intr-un foc de tabara, centrala arde butuci de 20-30 cm grosime destul de rapid, un palet si o crenguta ar fi nimc

Gazele sint f ok si vor ramane ok inca mult multi ani

Insa avand experienta cu lemnele, pretul lemnelor a crescut f mult spre dublu anul asta si va continua pe masura ce se vor stopa furturile de lemn

La modul real, daca ai masina poti sa strangi vara deseuri lemnoase "capturi" cam vreo 2-4 mc3. Deci ce spunea colegul poate fi o solutie alternativa pentru cineva care a mai pastrat ca back-up o soba.

Edited by doxan, 22 January 2019 - 16:00.

 cumparator, on 22 ianuarie 2019 - 10:54, said:

asa este. Parintii mei regreta ca nu au pus gaze desi ar fi costat mult initial instalarea

Insa a aduce an de an lemnele si a le pastra uscate sau la uscat, a taia, a cara, a pune pe foc etc e f dificil, mai ales cand e ger afara

cine vorbeste de "crengute" nu stie ce inseamna centrala pe lemne si ce butuci mananca intr-o noapte...

Costurile lemnului cresc vertiginos

Deci luam un consum de 20mc si punem 4 persoane de casa, populatie traind la case 8 millione.
Rezulta > 40 milioane mc3.

https://silvanews.ro...i-avem-romania/

creşterea medie anuală este de 5,6 mc/an/ha.
Deci ar trebuie sa racoltam cam tot de pe 8 milioane de ha.

Quote

Daca am gresit...unde am gresit..daca nu...nu e roz situatia

 doxan, on 22 ianuarie 2019 - 15:58, said:

imposibil sa bagi maruntis si umede in centrala noua... in soba da... dar sobele alea vechi au eficiente mici.
centrala pe lemne costa dublu ca una pe gaze (sau triplu) si cand vezi cat trebuie sa cureti la ea cenusa si zgura, nu prea iti arde sa risti cu lemne care nu sint permise

umezeala din lemnele care nu sint f bine uscate duce la condens pe placile din spate si ori se crapa ori se perforeaza.

 Jammalan-the-Prophet, on 22 ianuarie 2019 - 16:10, said:

de aceea e bine inca sa mergem inca pe gaz, avem rezerve interne pt inca 30 de ani pe putin, si asta fara a mai pune la socoteala ce rezerve se vor mai descoperi sau extrage folosind tehnici mai noi de extractie

https://stirileprotv...l-asa-ceva.html

frumos, incalzire individuala, sigur e o greseala pe undeva..

 kopac, on 22 ianuarie 2019 - 22:31, said:

Este o greseala in rationamentele tale, aproape sigur lucrezi la radet.

In reportajul ala e vorba de cetateni care stau la case, nu la bloc, si in voluntari, exista radet in voluntari cumva?

Sau vroiai sa vina radetul in voluntari la case?

Daca pretul gazului creste, creste si gigacaloria la radet, si sa vezi cat o sa coste din aprilie, cand se scoate subventia!
Daca acum e 180 ron, va fi 404 ron cel putin (daca nu mai creste) deci toate facturile radet vor fi peste 2x mai mari!

ELCEN a solicitat ANRE scumpirea gigacaloriei cu 10%. Administrator: "Preţul gazului a crescut, în consecinţă se actualizează preţul gigacaloriei”
http://incont.stiril...crescut-in.html

 kopac, on 22 ianuarie 2019 - 22:31, said:

Pe ultima luna am de achitat aproximativ 220-230 lei fără sa stau în frig și cu apa calda la max 30 secunde de la deschiderea robinetului 😁

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/z1Rs7Yw3vUc?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Îţi dai seama cât va fi de grea lupta noastră?I

Toată povestea asta cu RADET-ul este o nemernicie crasă:

ELCEN-ul este un producător de energie electrică. Energia electrică este practic lucru mecanic (randamentul energetic al motoarelor electrice este de peste 92%).

O termocentrală este de fapt un motor termic. Randamentul (teoretic) al unui motor termic este, după cum bine știm = 1 - T2/T1. La o temperatură de ardere de 650°C și 100°C agentul de răcire,
randamentul teoretic este de ~60%.

Pe timp de vară, căldura reziduală pe care o produce ELCEN se trimite în atmosferă prin turnurile de răcire (similar radiatoarelor autovehiculelor).
Pe timp de iarnă, necesarul de căldură pentru RADET duce la diminuarea acestui randament cu câteva procente cu o creștere minoră a cantității de combustibil consumat per MWh de curent electric produs (similar creșterii consumului de combustibil la autoturisme iarna).

Ideea e că această căldură este în cea mai mare măsură un produs secundar, care dacă nu ar fi folosit de RADET, ar fi „aruncat” în atmosferă. Dacă ar fi să păstrăm paralela cu autoturismele, ar trebui și taxiurile să ne taxeze mai mult iarna dacă vrei să stai la căldură în habitaclu...

Ar fi tare interesant de văzut care este consumul de gaz per MWh produs vara comparativ cu iarna. Și ar fi și mai interesant de calculat diferența dintre energia termică reziduală produsă și consumul ELCEN-ului pe timp de vară.

În situația asta, să fie mai rentabil să ai centrală individuală față de costurile la RADET arată că de fapt pierderile de energie în rețeaua de distribuție sunt imense. (nu e vorba doar de apa care se scurge, este vorba și de pierderea prin transfer termic). Practic, rețeaua de distribuție este de fapt un imens „turn de răcire” îngropat pe sub București.

Despre măgăria cu temperatura de tur, în condițiile în care rețeaua de termoficare din apartamente a fost calculată la 60/40°C, altă dată...

Edited by sorin40, 22 January 2019 - 23:48.

 sorin40, on 22 ianuarie 2019 - 23:46, said:

Asta in teorie... in practica, orice generator are doua modalitati de functionare;
1. In cogenerare, unde produce En. T. reziduala, si
2. in condensare, unde nu produce... sau in fine, produce si acolo, dar putina si de calitate mica... cat pt autoincalzire si cativa vecini.

Functionarea in cogenerare se face cu pierderi de putere, echipamente suplimentare care costa, si caldura rar are temperatura necesara pt distribuire, se mai consuma gaze pt cresterea temperaturii.
Apoi CETurile cand sa functioneze... cand e nevoie de curent, sau de caldura? De curent scump pe gaze nu prea e nevoie, radet nu are acumulatoare de caldura. asa ca fie se forteaza intrarea in SEN la tarife ce produc pierderi (nu acopera costul gazelor), fie apa se incalzeste direct fara cogenerare, in CAFuri, (Cazan Apa Fierbinte).daca SEN refuza sa preia.

Acum de ce CAFurile sunt in posesia CETurilor si nu a RADETului ma depasaste.

Edited by Monstruozitate, 23 January 2019 - 01:45.