Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Cu ce va aparati de cainii agresi...

Nu imi platiti coletul cu cardul ...

Mi-au disparut amigdalitele ?

Exista vreun plan de terorizare p...
 Schimbare adresa DNS IPv4 pe rout...

Recomandare Barebone

Monede JO 2024

Suprasolicitare sistem electric
 CIV auto import

Mutare in MOZAMBIC - pareri, expe...

Scoatere antifurt airtag de pe ha...

Magnet in loc de clește pent...
 Cumparat/Locuit in apartament si ...

Pot folosi sistemul PC pe post de...

Sokol cu distorsiuni de cross-over

Filtru apa potabila cu osmoza inv...
 

Pretul gazelor naturale 2019

* * * * * 1 votes
  • This topic is locked This topic is locked
181 replies to this topic

#127
valceanuraoul

valceanuraoul

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,564
  • Înscris: 19.12.2009

View PostSidorin, on 22 ianuarie 2019 - 15:24, said:

https://www.distriga...ica-superioara/

E unul din lucrurile bune la care i-a obligat UE, să vĂąndă CH4 cu o anumită PCS și nu gaz metan amestecat cu aer.
Asa cum si benzina e de diferite feluri, și gazul metan are putere calorifică care (cel puțin teoretic) e masurată și populației i se vinde energie și nu amestecuri de gaze.
Sunt de acord. Însă benzina, de o anumită calitate, o cumpărăm de la pompa care măsoară litrii. Energia electrică o cumpărăm in baza contorului care arată KW.
Am pretenția, ca si distribuitorii de gaze sa monteze contoare care indică KW, atata timp cat cumpăr KW, nu MC, așa cum sunt contoarele noastre. Nu am nici cel mai mic motiv sa cred, ca distribuitorii de gaze vand energia CH4 la aceeași putere calorica, cum este cea înscrisă pe factura si înscriu valoarea corecta.

#128
unbrutus

unbrutus

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,299
  • Înscris: 23.02.2017

View Postsorin40, on 22 ianuarie 2019 - 23:46, said:

O termocentrală este de fapt un motor termic. Randamentul (teoretic) al unui motor termic este, după cum bine știm = 1 - T2/T1. La o temperatură de ardere de 650°C și 100°C agentul de răcire,
randamentul teoretic este de ~60%.
randamentul unei centrale termice de apartament este de minim 80%, nu 60%, iar cele in condensatie au randament de peste 100%, ma rog, discutabil dar oricum si daca scriem 99% tot e ok.

Marele avantaj e ca transporta apa incalzita pe distanta de 2-3 metri, si ajunge la robinet in cateva secunde. La radet, apa calda ajunge la etajul 8 dupa vreo 30 de minute.
Ineficienta, sa nu discutam doar de bani.

Agentul de incalzire circula sute si chiar mii de km (4000 km de conducte radet) de la elcen si apoi e reincalzit de Radet, cu alte gaze si poluare.

#129
doxan

doxan

    Disident politic

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,502
  • Înscris: 22.12.2015
Nu are cum sa aiba randament de 100%. Nici macar obiectele negre perfecte nu au un asemenea randament de conversie, ar inseamna ca este incalcata a doua lege a termodinamicii.

Edited by doxan, 23 January 2019 - 11:14.


#130
don_dannielo

don_dannielo

    Bah! Are we more than dumb sheep?

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 35,456
  • Înscris: 27.06.2004
Doxane, cine mai lucreaza ca sa-ti dea gaze ieftine?
75% din agajati vor fi concediati.

https://www.g4media....te-de-stat.html

Edited by don_dannielo, 23 January 2019 - 11:18.


#131
unbrutus

unbrutus

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,299
  • Înscris: 23.02.2017

View Postsorin40, on 22 ianuarie 2019 - 23:46, said:

În situația asta, să fie mai rentabil să ai centrală individuală față de costurile la RADET arată că de fapt pierderile de energie în rețeaua de distribuție sunt imense. (nu e vorba doar de apa care se scurge, este vorba și de pierderea prin transfer termic). Practic, rețeaua de distribuție este de fapt un imens „turn de răcire” îngropat pe sub București.
Teoriile sint intotdeauna valide numai daca se pot verifica si replica in realitate, in practica.

E mai rentabil sa ai centrala termica chiar si acum, cand avem inca subventii la gigacalorie de peste 50%, darmite cand se va scoate subventia... si acest moment e aproape!

Facturile Radet se vor dubla! de fapt mai mult de dublu va fi.

Mai e ceva, ELCEN si RADET au datorii de MILIARDE de lei, cu toate ca sint tinute in viata artificial prin subventii, bonusuri de cogenerare (platite tot de noi, adica de prosti), stergeri de datorii si mai ales, clienti captivi (interzicerea debransarii)

Si cu toate astea tot acumuleaza datorii de miliarde... ciudat, nu? Chiar crezi ca investitiile de 3 miliarde euro vor schimba asta? Avem un singur motiv sa credem asta? Un singur exemplu de colos din asta comunist care a fost reorganizat si are succes acum? O singura autostrada facuta bine si in care banii sa nu fie doar ingropati?

Opinii ale celor debransati si costurile dupa debransare le poti citi aici: https://forum.softpe.../#entry24125337

Sa nu uitam ca realitatea bate orice film si orice teorie frumoasa.

View Postdoxan, on 23 ianuarie 2019 - 11:08, said:

Nu are cum sa aiba randament de 100%. Nici macar obiectele negre perfecte nu au un asemenea randament de conversie, ar inseamna ca este incalcata a doua lege a termodinamicii.
Este evident o interpretare a modului de calcul al eficientei, asa cum si o centrala geotermala scoate dintr-un kw de energie electrica consumat vreo 6 de incalzire

Mai explicit, in cazul unei centrale termice conventionale  energia  instalatiei de incalzire este produsa doar prin  arderea gazului, la aceasta existand pierderi,  iar randamentul este subunitar (mai mic de 100%).  In cazul centralelor termice in condensatie,  la energia din arderea gazelor se adauga energia latenta  provenita din condensare, din care se scad pierderile, ajungand la o eficienta  cuprinsa intre 103% si 110%.
http://www.econdensa...condensatie-a15

#132
sorin40

sorin40

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,585
  • Înscris: 11.01.2008

View PostMonstruozitate, on 23 ianuarie 2019 - 01:43, said:

Asta in teorie... in practica, orice generator are doua modalitati de functionare;
1. In cogenerare, unde produce En. T. reziduala, si
2. in condensare, unde nu produce... sau in fine, produce si acolo, dar putina si de calitate mica... cat pt autoincalzire si cativa vecini.

Functionarea in cogenerare se face cu pierderi de putere, echipamente suplimentare care costa, si caldura rar are temperatura necesara pt distribuire, se mai consuma gaze pt cresterea temperaturii.
[...]

View Postunbrutus, on 23 ianuarie 2019 - 10:54, said:

randamentul unei centrale termice de apartament este de minim 80%, nu 60%, iar cele in condensatie au randament de peste 100%, ma rog, discutabil dar oricum si daca scriem 99% tot e ok.
[...]

Cred că faceți o confuzie între arderea gazului pentru a produce DOAR căldură (acolo se aplică povestea cu „condensația” - și randamentul ăla de peste 100% este o șmecherie pentru că se raportează la puterea calorică „inferioară” a combustibilului) și arderea gazului (sau cărbune sau păcură) pentru a produce energie electrică.
Centrala în cogenerare pentru un apartament ar fi de fapt un grup electrogen al cărui radiator să fie caloriferele casei... Cele mai mici au cam 50 kW electric și 81 kW termic. Randament (termodinamic) pentru producerea energiei electrice = 38%

#133
Monstruozitate

Monstruozitate

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 409
  • Înscris: 18.04.2017
Pe termic la indoor daca recuperezi tot te apropii de 100%, pt ca asa zisele pierderi sunt energie termica
Totusi tu implici ca... prin exploatarea unui motor termic indoor... ai genera si lucru mecanic, basca.... si daca folosesti lucru mecanic pt energie termica sfarsesti prin a genera randament supraunitar, lucru total fals.

Lucru mecanic presupune o dilatare a gazelor ce creaza o cadere enorma de temperatura, care pur si simplu dispare... o gasesti sub forma de lucru mecanic

Totusi insa ramane adevarat ratinoamentul de sus... En Termica + En Mecanica = aproape 100%

View Postdoxan, on 23 ianuarie 2019 - 11:08, said:

Nu are cum sa aiba randament de 100%. Nici macar obiectele negre perfecte nu au un asemenea randament de conversie, ar inseamna ca este incalcata a doua lege a termodinamicii.
Nu neaparat... poate sa aiba si randament supraunitar, daca ne referim strict la Qout>Qin, si nu la faptul ca se produce mai mult decat se consuma.

Gazele ... hidrocarburile, au doua puteri calorice in mod real, PCS si PCI, adica Puterea Calorica Superioara si PC Inferioara, ambele continand energia de ardere... insa PCI ignora energia de condensare;
In reactia de ardere se genereaza vapori de apa, care ies pe cos... in condensare, acesi vapori aduc un aport caloric suplimentar: PCS = PCI + aport caloric condensare

Dat fiind ca intreaga reactie de ardere se produce indoor, si singurele pierderi sunt prin cos, o CT de apartament are in mod realist peste 95 % eficienta PCI.
Exista dupa cum bine stiti, si CT in condensare, care impreuna cu energia recuperata din vapori ajunge la randamente de cca 103%... asta nu inseamna dupa cum am zis ca produce mai mult decat consuma... ci ca fata de modelul de comparatie, adica PCI GN, eficienta e supraunitara.

O alta comparatie cu Qsupraunitar o reprezinta pompele de caldura... daca centralele de apartament electrice au 100% eficienta (fara pierderi in afara imobilului), o pompa de caldura are in mod uzual randament de 400%, pt ca spre deosebire de prima, ea nu produce caldura... ci o pompeaza din afara... pt 1KWh en electrica pompand <sa zicem> 4KWh en termica

Edited by Monstruozitate, 23 January 2019 - 23:33.


#134
sorin40

sorin40

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,585
  • Înscris: 11.01.2008

View PostMonstruozitate, on 23 ianuarie 2019 - 23:16, said:

Pe termic la indoor daca recuperezi tot te apropii de 100%, pt ca asa zisele pierderi sunt energie termica
Totusi tu implici ca... prin exploatarea unui motor termic indoor... ai genera si lucru mecanic, basca.... si daca folosesti lucru mecanic pt energie termica sfarsesti prin a genera randament supraunitar, lucru total fals.
[...]

Nu am spus asta!
Randament peste 100% nu există. Pe timp de vară, producția de electricitate generează cantități de căldură ce depășesc cu mult necesarul de apă caldă și care se aruncă în atmosferă cu spor (și mai vorbim de încălzirea globală...)
Nu merită să folosești curentul electric pentru încălzire, și-așa mai mult de 60% din gazul pe care îl arzi se transformă în căldură...
În ceea ce privește producerea energiei termice (căldura), cea mai mare problemă o constituie transportul (pierderi foarte mari, costuri de izolare a conductelor foarte mari). De aia este mai rentabil să ai centrală termică de apartament: producție indoor, pierdere doar prin temperatura gazelor evacuate (recuperată parțial prin condensare).
Până și varianta aia cu sobe pe gaz tot este mai bună. (nu vreau să fac reclamă, căutați și voi „sobe pe gaz”)

Centralele în co-generare produc curent electric care se injectează în rețeaua națională. Asemenea grupuri au puteri de peste 130 kW. E un altfel de indoor...
Soluția centralelor în co-generare, amplasate în vecinătatea imobilelor mari este cea mai bună soluție (folosirea eficientă a gazului metan, distribuție termică scurtă), obținându-se energie electrică cu pierdere termică minimă pe timp de iarnă.
Pe timpul verii, tot CET rămân soluția (bine, cea mai bună variantă rămâne centrala nucleară, dar asta e altă discuție).

#135
tytysor

tytysor

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,509
  • Înscris: 02.09.2006
draga, la scoala profesionala se invata cam ce spui tu aici! in viata reala, in majoritatatea covirsitoare a cazurilor, pentru termoficare exista cazane dedicate, nu se recupereaza caldura de la aburii care au invirtit turbina!

#136
kopac

kopac

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,332
  • Înscris: 31.07.2017
cand apar discutiile astea deja e o problema. centralele astea polueaza ingrozitor si iti scot banii din buzunar mai rau decat fetele de pe centura. s-a terminat boieria cu centralele pe gaz si preturi ieftine pentru caldura. neplacut moment, vreau sa citez din clasici:

Mai puneti o haina pe voi!

#137
epetroiu

epetroiu

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,530
  • Înscris: 05.08.2016
Pentru pretul gazelor pentru populatie, multumiti-i lui Ciolos!
El a devansat majorarile din 2021 in 2017, ca doar e sluga Bruxelles-ului.

Edited by epetroiu, 24 January 2019 - 13:37.


#138
sorin40

sorin40

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,585
  • Înscris: 11.01.2008

View Posttytysor, on 24 ianuarie 2019 - 13:19, said:

draga, la scoala profesionala se invata cam ce spui tu aici! in viata reala, in majoritatatea covirsitoare a cazurilor, pentru termoficare exista cazane dedicate, nu se recupereaza caldura de la aburii care au invirtit turbina!

Probabil că ai informații nereale: https://elcen.ro/#/home

Quote

Termocentrale ELCEN are în componenţă patru termocentrale în Bucureşti. Toate sunt echipate cu grupuri energetice în cogenerare şi instalaţie de vârf (CAF), folosind combustibili sub formă de gaze naturale.

„Cazanele dedicate” de care vorbești sunt instalații de vârf (CAF).

Energia termică furnizată de ELCEN reprezintă (în medie anuală) doar vreo 15% din capacitatea de producție de energie termică. Instalațiile de vârf dublează capacitatea de producție a energiei termice produsă prin cogenerare. Dacă necesarul de căldură pentru calorifere variază mai lent de la o zi la alta, necesarul de agent termic pentru apă caldă are variații orare importante.
De asemenea, variațiile zilnice ale temperaturii (codurile de ger) solicită pornirea instalațiilor de vârf.

Vezi aici: http://www.consiliul...ort_energie.pdf

Edited by sorin40, 24 January 2019 - 14:00.


#139
tytysor

tytysor

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,509
  • Înscris: 02.09.2006
draga, am lucrat in CET destui ani pentru ca sa aflu ce fiare aveam prin curte si la ce serveau ele. tu scrii din povestile citite pe internet!

#140
unbrutus

unbrutus

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,299
  • Înscris: 23.02.2017

View Postkopac, on 24 ianuarie 2019 - 13:35, said:

cand apar discutiile astea deja e o problema. centralele astea polueaza ingrozitor si iti scot banii din buzunar mai rau decat fetele de pe centura. s-a terminat boieria cu centralele pe gaz si preturi ieftine pentru caldura. neplacut moment, vreau sa citez din clasici:

Mai puneti o haina pe voi!
minti in continuare, desi ti-am mai pus de 10 ori linkuri si dovezi ca nu faci decat sa minti, lumea arata clar ca e mai ieftin ca la radet cam de 2 ori acum, cand inca nu s-a scos subventia radet, si de vreo 4 ori mai ieftin cand se va scoate subventia radet:

Marturii ale celor debransati
- Buna. Eu platesc 44 de ron caldura pentru partile comune, fiind debransata, la 3 camere/ 27 apt pe scara. Exista o formula de calcul, un coeficient, n-am inteles exact cum se ajunge la rezultat. Oricum, nu doar tevile din casa sunt luate in calcul ci si caldura din partile comune (scara blocului). Chiar si asa, platesc mai putin de jumatate pentru caldura (si am caldura cat vreau) decat cand plateam la radet. In fiecare zi de iarna imi multumesc pentru decizia de a pune centrala
- Da. Mi se pare extraordinar sa am apa calda la orice ora si sa ardă caloriferele cand pun mâna pe ele. A meritat efortul.
- La mine este simplu. Platesc cheltuielile comune (apa rece, administrator, gunoi, femeia care spala scarile si ce o mai fi), mai platesc cam 100-120 de lei pe timp de iarna gazele si... cam atat. De 14 ani ies mai ieftin decat restul proprietarilor. Nu cu foarte mult. Mai trebuie sa socotesc si cei 6000 de lei pe care i-am cheltuit cu centrala, calorifere, etc. Nu cred ca ies cu mult mai ieftin decat caldura centralizata, dar, faptul ca am cate grade vreau si mai ales, cand vreau, priceless. Locuiesc in Ploiesti. Deocamdata.
- 3 camere, 75 mp,bloc nou, termostat pe 23 grade celsius, aerisit zilnic, nivel 2/5, 130 lei in intervalul noiembrie-decembrie.
https://forum.softpe...6#entry24022708
- De pe 10.11 pana pe 10.12 am plătit la gaze 330 lei. Ap 4 camera neizolat temp 23,5_24. Cam la fel au plătit și cei de la Radet căldură dar au mai avut întreruperi și nu au la fel de cald permanent.

- Nici nu contează daca platesti mai putin. Si mai mult daca plătesc tot merita efortul. Inainte iarna o data la câteva zile curgea apa calda plină de rugina sau pământ de nu aveai cum sa te speli cu asa ceva. Curgea apa jumătate de ora si tot nu venea curată. Apa pe care o plăteam ca pe o apa calda curata. La fel de des așteptam sa vina apa calda dar dura minute bune pana sa nu mai fie rece. Plăteam apa calda la pret de apa rece. Caloriferele niciodată nu se încălzeau mai mult de 38-39 de grade. Cand afara era foarte frig si caloriferele erau aproape reci. Doar ziua cand se mai încălzea afara se mai incalzrau caloriferele. In casa nu aveam mai mult de 20 de grade. Foloseam calorifere electrice. Se face pe de o parte economie la curent, nu mai lasi sa curgă apa calda care e rece pe care o arunci la canal dar o platesti, plus cel mai inportant: confortul.
- 178 ron 3.10- 5.11 3 cam aprox 70mp 24 de grade.
- Merita din plin. Cand e f frig, gazul plus intretinerea sunt 50% fata de anii cu caldura Radet si temperatura in casa mult mai ridicata. In cativa ani se amortizeaza investitia si ai si confort, apa calda non stop, fara rugina, etc
- Asteptam in ianuarie prima factura pentru o luna de iarna (ne-am renovat complet apartamentul inainte de a-i da drumul centralei). Insa sunt convinsa ca pentru cele 26 grade din casa in mod constant si apa calda la discretie nu vom plati peste cei 600 lei/luna pe care ii dadeam pana acum catre RADET. Blocul e izolat termic, iar centrala porneste de 2-3 ori pe zi pentru a ne mentine temperatura constanta.
Noi ne-am debransat in primul rand pentru confort (sunt o persoana extreeem de friguroasa), iar costurile sunt aproape irelevante raportate la beneficiile aduse.
- Eu am plătit în luna noiembrie 146 lei pt gaze, apa calda și căldură, iar în luna decembrie 127 lei. Anul trecut am plătit la Radet între 170 și 200 lei doar căldură. O mare bătaie de joc din partea RADET. În casa nu am avut o temperatura mai mare de 19, 20 de grade. merita să-ți pui centrala și să-ți asiguri un confort în casa.

- Perioada 15.11-15.12, 210 lei gazele temperatura 24 grade la apartament 3 camere 85 m patrati. Plus 120 lei intretinerea la bloc pt apa rece si altele... Nu trece o zi in care sa nu multumesc pentru "curajul" de a ne debransa de la radet. Eram campioana la reclamatii facute. Comparativ, pana acum e cam la fel, dar nu suporta comparatie confortul.

- Chiar acum a venit factura la gaze - Alexandria, TR.
Termoficarea centrala e desfintata de cel putin 10 ani in oras.
Bloc 4 etaje, din placi, izolat aproape complet, cu acoperis, 3 camere, nici una pe colt, etaj intermediar.
Eu am platit 171 lei, citiva vecini 250-350 (copii/nepoti, pe colt, la parter nasol la subsol, lipsa vreunul din vecini.....), eu tin centrala pe 21.5 - 22.5 (habar nu am vecinii).
Noaptea nu declanseaza absolut deloc si tot lesinam de cald in dormitor, de la vecini.
Luna precedenta am platit 80 de lei la gaze.
Nu stiu preturi de pe vremea incalzirii centralizate.
https://forum.softpe.../#entry24115709
- In Timisoara, la mansarda, ~70 mp, bloc izolat, platesc cam 150-220 ron la gaze in lunile cu temperaturi joase. Termostatul e setat pe 23 de grade. Mai platesc ~120 de lei la cheltuielile comune. In celelalte luni (~8 luni din an) platesc cam 10-15 lei la gaze.
La colterm, la etajul 4, bloc neizolat, ~55 mp, plateam 400-500 de ron (cu tot cu cele comune) in lunile cu incalzire. In celelalte luni (fara incalzire) plateam 100 de lei avans pt caldura din lunile de iarna.
Confortul la colterm era destul de prost, in dormitor era sauna, in living era frig si in bucatarie era intre. Apa calda venea dupa vreo 15 min..
Acum cu centrala temperatura sta constanta in toate camerele, apa se incalzeste in ~30 sec.... Mult mult mai bine.
https://forum.softpe.../#entry24115884
- Adica, Bucurestiul a fost mereu un oras mai extins, deci presupun ca si statiile de distributie gaze sunt dimensionate la fel. Daca in Baia Mare intreg orasul merge pe centrale fara probleme, astept acelasi lucru si de la Bucuresti. In plus, trecerea nu va fi instanta, reteaua se va incarca in timp si se pot face modificari.
Eu platesc lunile astea 250 de lei la 3 persoane, 3 camere, 21°C, bloc neizolat.
https://forum.softpe...2#entry24117322
- Eu am consumul de aproximativ 1000mc pe an la 3 camere. Asa am cumpărat apartamentul, nu pot sa fac decât o comparație cu cât plăteam înainte la garsoniera unde aveam repartitoare și cu ele date la maxim trebuia sa dau drumul la ac ca da făceam dus. Acum plătesc mai puțin la căldură și apa calda fata de înainte :)
https://forum.softpe...2#entry24117396

- Chiar ieri am facut reclamatie la Radet pentru aburul ce iese din canalele de pe Sos Iancului si Sos Pantelimon.
Mi-au cerut atatea detalii despre mine de am crezut ca am sunat la SRI, nume, prenume, telefon, adresa mea... pentru un canal, din care iese un abur gros, aflat in mijlocul soselei.
Sa nu uitam, ca abia dupa trei apeluri am reusit sa obtin numar de inregistrare relamatie, pana atunci am fost pasat de la un operator la altul.

- eu sunt în proces cu Radet deoarece mi.au dat aviz negativ. Vecina de la parter, debransata de peste 15 ani, nu are minunatul proces verbal. Sunt niște hoți ordinari. Anul trecut am plătit la căldură între 170 și 200 lei pt 19,20 grade. Îngheți de frig în casa și plătești degeaba la Radet.
- Din provincie se accepta? Debransare inainte de 2000, cost mai mic fara termoficare. Termoficarea pe partea de incalzire nu a fost functionala niciodata decat pe hartie, adica doar se platea dar cald nu dadea, maxim 3 zile pe an erau calde caloriferele si alea doar cand afara erau temperaturi pozitive, in rest apa in calorifere avea pana in 30 de grade, cand era ger maxim 15 grade. Incalzirea a fost doar electrica si a ramas electrica doar ca acum nu se mai plateste si la termoficare. Apa calda era mai ieftina la termoficare decat electric insa de cand si-a pus lumea apometre a functionat tot mai putin si prost. Dupa 2010 a functionat deregula maxim 5-6 luni pe an apa calda, iar din iarna 2015-2016 nu a mai functionat deloc, in acte una din locatii inca e bransata dar evident nimic de plata ca nu a mai fost pornita de vreo 3 ani.
Edit: La termoficare nu mai e nimic de plata, nu exista tevi comune inca in functiune ce sa treaca prin scara sau apartamente, au ajuns la fier vechi de ani multi.
https://forum.softpe.../#entry24123245
- Bucuresti, 2 camere 74 mp, bloc nou, bine izolat, 2 persoane, 120 lei gazul pe decembrie, 120 lei restul (apa, paza, utilitati comune). 22 grade constant (cu termostat de ambient).
https://forum.softpe.../#entry24125337
- Pitesti, jud. Arges.
Ap. 64 mp, 3 camere, 4 persoane (consum apa calda menajera oarecum mai mare decat vecinii).
Termostat reglat la 23 grade.
Costuri apa calda + caldura in luna cea mai friguroasa: 150-180 lei, tinand cont de consumul din februarie 2018 si pretul gazelor (majorat semnificativ) din 2019.
Costuri apa calda pe timp de vara: 30 lei
Costuri caldura pentru partile comune:
- in 2018 circa 100-120 lei in luna cea mai friguroasa (calculul acestor cheltuieli era facut de firma care a montat repartitoare de costuri la cei branșați - evident in favoarea lor)
- in 2019 circa 15-20 lei pe luna (administratia blocului a schimbat firma care face aceste calcule privind cheltuielile comune)
Investitii si costuri conexe:
- centrala termica + montaj = circa 7.500 lei in 2008
- izolare termica apartament (anvelopare cu polistiren de 10 cm grosime) = 2.200 lei in 2009  (a scazut consumul de gaze cu circa 30%, blocul fiind din prefabricate de beton, fara nici o urma de vata de sticla sau alta izolatie)
- verificare periodica o data la 2 ani = 120 - 150 lei
Ideea de baza este ca in blocul nostru am avut administrator bransat in perioada 2005 - 2012 care a jucat cum i-a convenit in alegerea unei firme de montare si citire a repartitoarelor de costuri. Firma respectiva a crescut an de an procentul din cheltuielile comune suportate de cei debransati, astfel ca in anii 2017 si 2018 apartamentele bransate (si incalzite la minim, conform cu ce spuneau proprietarii lor) plateau cu 10-20 lei mai mult decat cele debransate.
Anul asta noul administrator din 2012 incoace (debransat) a reusit sa schimbe firma de contorizare si s-au vazut diferente notabile:
bransatii au fost taxati cu 180 - 200 lei pentru incalzire (parti comune + consum propriu) si inca 40-140 lei pentru apa calda (dupa consumul fiecaruia).
Pretul subventionat (de primaria Pitesti) al gigacaloriei termoficatilor a fost de 190 lei in ultimii 7-8 ani, iar in vara lui 2018 s-a marit la 230 lei.
https://forum.softpe...8#entry24130250

#141
stefandinescu70

stefandinescu70

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 814
  • Înscris: 29.08.2009
Discutii degeaba , pretul gazelor nu se va mai reduce ... niciodata .. de acum incolo , doar va mai creste , in cel mai rau caz... asa ca discutille/certurile sunt inutile. Trebuie sa trecem mai repede la moneda euro si sa uitam de ron .. Poate asa vom avea ceva comparatie cu ceilalti din UE si vom avea motiv sa ridicam vocea cumva ..
    La un euro = 5 ron,  va mai urca pretul gazului  ????   Vor saraci baietii destepti ???

#142
christig

christig

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,861
  • Înscris: 31.10.2002
Ce soluții sunt pentru salvarea sistemului de termoficare, ca să nu fim nevoiți să ne punem toți centrale de apartament: Ce propun Primăria, opoziția și experții

dupa declaratiile din spectrul politic, nici puterea nici opozitia nu vor inchide RADET.

in concluzie:
1. cine vrea independenta se muta la casa.
2. cine vrea centrala cauta sa se mute la bloc unde s-au facut debransari...daca mai apuca pana intra modificarile psd cu zonele unitare.
3. cine e la RADET fara posibilitatea de debransare sta in frig si nici nu-l renteaza o centrala, reclamatii si sesizari sa creasca TTur cf diagramei de reglaj.
4. pentru brutus...rugi la sf treime sa falimenteze radet

500 de mii de bransati la radet sa treaca pe centrale..e de minte alui gaga. chiar daca ai 1000% dreptate n-ai sa poti convinge din 10 persoane nici macar jumatate.

ps. brutus..
1. canalele radet nu cred ca constituie adapost pentru soareci si gandaci...gandacii stau la canalizare, acolo unde se scurge caca pipi si zoaiele de la chiuveta, adica MANCARE. prin canalele radet circula apa oparita, doar atunci cand se mai sparge cate o teava. apa aia nu contine niciodata hrana...ci..opareste si sterilieaza. canalele radet sunt niste casete prefabricate prin care trec tevile, nu-s facute pentru scurs apa!; bine, prin unele canale RADET mai stau..BOSCHE|TARI..ca sunt calde tevile iarna. mirosurile din canalele radet..apa oparita ce circula prin tevi..si apoi ..cazuta pe pamant sau dalele prefabricate; nu cred ca miroase a rahat ca la canalizare, si nu te pune nimeni sa stai cu nasu-n aburu ala pana le repara.
2. GCal pentru populatie...factura decembrie 163lei tva inclus (137 lei fara tva), nu 180lei
3. factura pentru persoane juridice (eu platesc asa ceva) este 410lei fata tva adica vreo 487lei...si scrie pe ea si ultima Hot CGMB...852/12.12.2018
4. ar fi intelept sa fii mai prudent in a da sfaturi  "la sigur"..inversunate...ca nu se stie niciodata...poate gasesti vreo 2-3 nebuni nemultumiti de ele, dupa ce le-au pus in practica; n-ai dormi bine nuaptea...stiind ca le-ai facut unora..rau...financear Posted Image

Edited by christig, 24 January 2019 - 16:47.


#143
unbrutus

unbrutus

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,299
  • Înscris: 23.02.2017

View Postchristig, on 24 ianuarie 2019 - 16:23, said:

2. cine vrea centrala cauta sa se mute la bloc unde s-au facut debransari...daca mai apuca pana intra modificarile psd cu zonele unitare.
mai sint si multe alte solutii pt a scapa de radet, stai linistit:
Cum a reușit un craiovean să scape de sistemul centralizat de încălzire, deși asociația de proprietari și furnizorul de căldură i-au respins inițial cererea pe motiv că este în zonă unitară? Instanța de judecată și Protecția Consumatorului i-au dat dreptate. Cea dintâi a obligat „președintele asociației să semneze și să-i elibereze acordul de debranșare“, iar Protecția Consumatorului a sancționat contravențional furnizorul și „a dispus măsura avizării debranșării“
http://www.gds.ro/Lo...inuta-instanta/
Daniel Rogociu care a atașat și o Directivă a Parlamentului European privind drepturile consumatorilor. La articolul privind „Vânzare nesolicitată“ se arată că un consumator „este scutit de obligația de plată în caz de furnizare nesolicitată de bunuri, apă, gaz, electricitate, încălzire centralizată“. https://eur-lex.euro...elex:32011L0083
O timisoreanca trebuie sa plateasca aproape 900 de euro pentru ca nu a fost de acord ca un vecin sa-si puna centrala, a decis instanta
http://www.tion.ro/o...nstanta/1915234

View Postchristig, on 24 ianuarie 2019 - 16:23, said:

daca mai apuca pana intra modificarile psd cu zonele unitare.
cf deciziei ICCJ, radet nu se mai poate prevala de zonele unitare:

Decizia are implicații majore. Termo nu se mai poate prevala de celebrele „zone unitare“ pentru a refuza debranșările.
https://www.ziare-pe...ap-4680487.html

View Postchristig, on 24 ianuarie 2019 - 16:23, said:

500 de mii de bransati la radet sa treaca pe centrale..e de minte alui gaga. chiar daca ai 1000% dreptate n-ai sa poti convinge din 10 persoane nici macar jumatate.
de ce 500,000 si nu 85.000 pe sector? Atunci comparatia cu Galati de ex ar fi mai simpla, unde s-a renuntat la centralizat desi aveau 100.000 bransati

View Postchristig, on 24 ianuarie 2019 - 16:23, said:

1. canalele radet nu cred ca constituie adapost pentru soareci si gandaci...gandacii stau la canalizare, acolo unde se scurge caca pipi si zoaiele de la chiuveta, adica MANCARE. prin canalele radet circula apa oparita, doar atunci cand se mai sparge cate o teava. apa aia nu contine niciodata hrana...ci..opareste si sterilieaza. canalele radet sunt niste casete prefabricate prin care trec tevile; bine, prin unele canale RADET mai stau..BOSCHE|TARI..ca sunt calde tevile iarna.
deci unde stau boschetarii nu stau si sobolanii si gandacii... hmm... la un firg de -12 cum am avut anul asta, inghetau in canalele alea de care zici tu.
Caldura le prieste lor, iar pt mancare vin in bloc la oameni sa manance

View Postchristig, on 24 ianuarie 2019 - 16:23, said:

2. GCal pentru populatie...factura decembrie 163lei tva inclus (137 lei fara tva), nu 180lei
si din Aprilie 2019 va fi peste 400 ron. Sa nu uitam ca daca incep si investiile in radet, nu vor mai fi bani de nimic... si asa 25% din bugetul primariei se duce pe subventia la caldura si tot se acumuleaza datorii de MILIARDE la elcen si radet, deci? E clar ca pretul de 400 nu e nici el realist. Pretul gigacaloriei tine cont de pretul gazelor, deci va mai creste pana in aprilie. In iarna viitoare vor fi surprize mari la radet

View Postchristig, on 24 ianuarie 2019 - 16:23, said:

3. factura pentru persoane juridice (eu platesc asa ceva) este 410lei fata tva adica vreo 487lei...si scrie pe ea si ultima Hot CGMB...852/12.12.2018
cred ca la centrala ieseai mult mai ieftin inseamna

View Postchristig, on 24 ianuarie 2019 - 16:23, said:

2. GCal pentru populatie...factura decembrie 163lei tva inclus (137 lei fara tva), nu 180lei
asa este
https://www.radet.ro...t-bucuresti.php

#144
christig

christig

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,861
  • Înscris: 31.10.2002

View Postunbrutus, on 24 ianuarie 2019 - 16:43, said:

cred ca la centrala ieseai mult mai ieftin inseamna
1600lei decembrie la 120mp - radet pe SET (nu are repartitoare blocul), pret pentru PJ. da ai dreptate. dar nu depinde numai de mine sa pot pune centrala, nu e spatiul meu.

Edited by christig, 24 January 2019 - 16:53.


Anunturi

Second Opinion Second Opinion

Folosind serviciul second opinion ne puteți trimite RMN-uri, CT -uri, angiografii, fișiere .pdf, documente medicale.

Astfel vă vom putea da o opinie neurochirurgicală, fără ca aceasta să poată înlocui un consult de specialitate. Răspunsurile vor fi date prin e-mail în cel mai scurt timp posibil (de obicei în mai putin de 24 de ore, dar nu mai mult de 48 de ore). Second opinion – Neurohope este un serviciu gratuit.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate