Lege noua pentru debransarile de la sistemul de termoficare

unbrutus, on 20 iulie 2018 - 16:03, said:

nu ai ce decide aici, basca ca micile centrale polueaza de rup. cum ar fi ca in buc sa mai fie vreo 540 000 de cosuri(nr estimat de centrale de apartament necesare), care fumega aproape non stop. se intelege putin din ce se discuta, din ce in ce mai putin..

kopac, on 20 iulie 2018 - 16:18, said:

Ce inseamna " polueaza de rup " ? Explica !
Care non stop ?
Care 540000 ?
......
Ai idee ce inseamna o centrala , ai vazut asa ceva ?
Care " fumega " ?

kopac, on 20 iulie 2018 - 16:18, said:

ar fi mult mai bine decat 540000 de km de tevi si gauri prin care se imppinge ineficient ba prea mult ba prea putin agent termic, incat jumate de bucuresti sta cu geamul deschis ca e prea cald si jumate cu incalzire suplimentara ca e prea frig

centralele termice sint super eficiente si prin urmare extrem de curate comparat, automatizate, functioneaza doar cand si cat trebuie etc

Dacă nu e generat agentul termic prin cogenerare (adică de termocentrală care generează și curent electric), nu prea are cum să fie mai eficient în regim centralizat față de centrală individuală. Că o să ai întotdeauna pierderi la transport.

Editat de blotunga, 20 iulie 2018 - 21:07.

unbrutus, on 20 iulie 2018 - 16:03, said:

https://www.icax.co....ct_Heating.html

nu exista "trebuie sa poti decide singur" decat daca stai in Antarctica singur. Altfel, ii afectezi pe ceilalti cu alegerile tale.

blotunga, on 20 iulie 2018 - 21:07, said:

... Centralele individuale trebuie alimentate cu gaz sau curent (sau lemne, dar nu prea e cazul la apartamente), care trebuie sa vina pe magistrale. Magistrale care sa alimenteze 900.000 de apartamente cate are Bucurestiul nu exista.

Pentru a le construi, ar trebui spart tot orasul, trase alte tevi/cabluri, si la final va avea fiecare centrala , pe banii lui, poluare - pe sanatatea lui, spatiu ocupat in apartament , pereti sparti, revizie anuala, si , dupa 8-10 ani, va avea privilegiul de a cumpara o alta centrala cu alti bani...

Cititi despre cum e incalzita Viena si terminati cu prostiile.

alex1vasile, on 20 iulie 2018 - 21:27, said:

te inseli. Eu am locuit in uk si vorbesc in cunostinta de cauza.
nu am vazut blocuri cu incalzire la comun. nu spun ca nu exista in anumite zone, eu nu am cunoscut nici o zona din asta.
oricum aici nu vorbim de viena ci de bucuresti-firea-radet

unbrutus, on 20 iulie 2018 - 21:30, said:

trebuie sa folosim modelele bune,
altfel nu ajungem nicaieri, sau ajungem unde nu trebuie.

vechile regii municipale/orasenesti sunt niste schelete ale dinozaurilor de demult (de acum 60 de ani de cand au fost trase magistralele si retelele secundare). Dar solutia nu e sa le uitam ingropate in pamant, ci sa le schimbam.

Alternativa - incalzirea individuala - va functiona doar pe termen scurt, doar pentru anumite apartamente , si in timp va degrada orasele si mai mult (blocurile vor suferi pt ca doar unele apartamente vor avea centrala , altele nu - de aici igrasie, mucegai, etc; poluarea centralelor individuale va fi mai mare decat cea a sistemelor centralizate moderne (care nu exista, stiu); costurile totale pe deceniu (pt ca deceniul e durata normala de viata a centralei) vor fi mai mari cu incalzire individuala*; cand va pica reteaua electrica (si a inceput sa pice de cateva ori pe an - vedeti avariile din 2017 si 2016**), automat se va ramane si fara incalzire... pt ca centrala termica nu merge fara curent)

* costurile totale pe deceniu = investitie initiala in echipament+tevi+manopera; revizii anuale/bianuale, reparatii pe perioada normala de viata; costurile gazuliui/electricitatii/apei reci consumate pt a incalzi apartamentul 6 luni/an timp de 10 ani.
** reteaua electrica are aceleasi probleme, daca nu mai mari, ca si RADET: cablurile , indeosebi cele subterane, au o vechime de la 40 la 80 de ani , si e pur si simplu o problema statistica sa vedem cand si unde mai cade un cablu. Oricum sunt foarte multe avarii zilnice. Pe masura ce timpul trece, cablurile (mantaua de fapt) se deterioreaza sub pamant, producand avarii si oprirea curentului electric pana la reparatie sau alimentarea din alt punct (daca e posibil si daca gridul local duce).

@ alx sau vasile /
consumul de curent al unei centrale este egal cu al unui bec clasic .... deci iese problema asta din discutie .

În Berlin se merge pe centrale pe bloc,si la un unchi avea tot centrala pe bloc,undeva prin sudul Germaniei,presupun ca asa o fi prin Germania.

LOL la avatarul lui Marius.

alex1vasile, on 21 iulie 2018 - 08:14, said:

a compara reteaua electrica cu reteaua de tevi ruginite ale radet, care ne distruge continuu, non-stop, trotuarele, strazile si chiar spatiile verzi, nu are sens.

consumul unei centrale este infim. Consumul unei centrale poate fi considerat 0 prin inlocuirea catorva becuri din apartament cu becuri pe LED

Mucegai si igrasie se creaza pana acum doar de la conductele radet care curg peste tot si ud tot, uneori inunda chiar strazi si cartiere intregi.

Noua lege spune ca repartitoarele devin OBLIGATORII, ceea ce inseamna ca oricine le poate inchide, si asa cum stii, daca cineva poate sa scada suma de plata prin inchidere, le va inchide, deci pica si argumentul cu igrasia si mucegaiul, vei avea apartamente care vor fi neincalzite din cauza repartitoarelor, e f simplu.

in 10 ani sigur vei inlocui si repartitoarele, si de asemenea apometrele. Debransarea de la radet elimina si vreo 2-3 apometre, care au si ele o viata (certificare metrologica) de doar 5 ani in general.
si vei avea si tot felul de costuri cu tevile radet care produc stricaciuni. Mai e ceva: majoritatea vorbesc de scaderi importante la factura de incalzire prin montarea centralei. Daca centrala se schimba la 10 ani, cum spui tu, tot ramai cu un avantaj de cost si cu infinit mai mult confort.

Sa nu uitam si ca subventia Radet va fi eliminata!

Marius19891989, on 21 iulie 2018 - 09:45, said:

in nici un caz dinozauri gen Radet

unbrutus, on 21 iulie 2018 - 10:52, said:

reteaua electrica subterana necesita sapatura, distrugerea trotuarelor si a spatiilor verzi, pentru executarea fiecarui manson.

Quote

Nu are importanta, importanta are ca esti dependent de curent pentru a avea caldura. NU ai curent, nu ai nici caldura.

Quote

Au mai fost 2 legi identice, ultimul termen a expirat la 31.12.2017. Problema este simpla: repartitoarele NU sunt apararate de masura omologabile.

Quote

Ai oricum costuri cu tevile/cablurile, pentru ca gazul / curentul nu ajunge teleportat la centrala. Toate sunt vechi si crapa.
Doar ca platesti acele avarii pe alte facturi (enel, apa nova, distrigaz)

===
E absolut hilar sa sustii ca stii mai bine care sistem e mai bun, atat timp cat in marile capitale din vest sistemul e de incalzire centralizata.

Dacă s-ar scoate subvenția în București și ar plăti lumea prețul real, sunt curios câți ar mai rrămâne la Radet.
Discuția despre alte țări e degeaba. Ăia n-au gazul lor, strategic e mai bine să aibă sistem centralizat. Plus cum am mai scris termocentralele care generează curent și agent termic (preferabil din cărbune) sunt cea mai eficientă metodă. Dar la noi nu așa se face în majoritatea locurilor.

Editat de blotunga, 21 iulie 2018 - 15:03.

blotunga, on 21 iulie 2018 - 15:02, said:

Vrei sa spui ca majoritatea sint milogi ????
Iti spun eu ca ramin la radet citi nici nu visezi , si asta pt ca nu au bani sa-si finanteze o lucrare proprie si nici nu sint capabili sa-si asume .

blotunga, on 21 iulie 2018 - 15:02, said:

De acord,
dar de multe ori platesc gaz mai ieftin decat noi, care avem gaz propriu.

cu micile termocentrale de cartier si eu sunt de acord - dar cu conditia sa fie pe tehnologie moderna, care sa polueze la minim.

Micile termocentrale de cartier nu rezolvă nimic. Tot trebuie agentul termic transportat/recirculat = pierderi.

Editat de blotunga, 21 iulie 2018 - 17:04.

blotunga, on 21 iulie 2018 - 17:03, said:

si "agentul termic" folosit de centralele de apartament are pierderi. Apa Nova are o gramada de gauri in tevi.

Cand aduni costurile unei centrale (dar pe bune, nu ce iti doresti tu), vezi ca iesi mai scump decat la incalzirea centralizata.

Scump poate, dacă ai pitici ca mine și iei centrală cu boiler încorporat ca mine, dar mai comod. Am apă caldă când vreau eu, nu când vrea Radet. Căldură la fel. În mai era cam răcoare în Brașov așa că am dat drumul la căldură. Dacă în septembrie e mai frig, o să fac la fel.