Second Opinion
Folosind serviciul second opinion ne puteți trimite RMN-uri, CT -uri, angiografii, fișiere .pdf, documente medicale. Astfel vă vom putea da o opinie neurochirurgicală, fără ca aceasta să poată înlocui un consult de specialitate. Răspunsurile vor fi date prin e-mail în cel mai scurt timp posibil (de obicei în mai putin de 24 de ore, dar nu mai mult de 48 de ore). Second opinion – Neurohope este un serviciu gratuit. www.neurohope.ro |
Ce a fost mai întâi - Creatorul sau Universul?
#1
Posted 31 January 2018 - 22:02
Real_NEO, on 31 ianuarie 2018 - 21:40, said:
Adica iratiunea si ratiunea sunt pe picior de egalitate in termeni de validare din partea realitatii. Ceea ce este o aberatie. Ar fi ca si cum 1+1=5 ar avea aceasi functionalite cu 1+1=2. PS: nu se puteau totusi muta postarile intr-un alt topic, trebuiau neaparat sterse ? Totusi, aria aceasta e mai mult moarta, mai suntem numai vreo 2-3 care mai activam pe aici, iar in rest e pauza, si daca nu putem discuta nici noi nimic, atunci nu mai discuta nimeni. logic1, on 31 ianuarie 2018 - 21:49, said:
Argumentezi circular, dacă definești ce este rațional și ce irațional înainte de concluzie. Care concluzie este la scor egal. După logica noastră, care operează spațio-temporal, deci cauzal, nu poate fi dat un răspuns definit. Creaționismul nu are răspuns la problema originii Creatorului, așa cum ateismul nu are la originea Universului. Edited by logic1, 31 January 2018 - 22:05. |
#2
Posted 31 January 2018 - 22:10
Orice creator are nevoie de un univers in care sa locuiasca insa nu orice univers are nevoie de un creator neaparat. Un univers poate fi considerat pur si simplu un dat ce asa a fost dintotdeauna. Insa un creator daca il privim ca o fiinta atunci are nevoie neaparat de un spatiu si o materie din care sa fie format.
|
#3
Posted 31 January 2018 - 22:11
Ce intrebare te chinuie pe tine!
E oarecum ironic cum furnica se gandeste la soarta universului infinit si al creatorului sau. |
#4
Posted 31 January 2018 - 22:11
logic1, on 31 ianuarie 2018 - 21:49, said:
Argumentezi circular, dacă definești ce este rațional și ce irațional înainte de concluzie. Care concluzie este la scor egal. După logica noastră, care operează spațio-temporal, deci cauzal, nu poate fi dat un răspuns definit. Creaționismul nu are răspuns la problema originii Creatorului, așa cum ateismul nu are la originea Universului. Stiinta in schimb ofera raspuns la problema originii creatorului, omul. Si de fapt stiinta ofera explicatii si pentru originea Universului, insa realitatea ofera o explicatie mult mai dura decat o face stiinta, deoarece realitatea spune clar: nimicul absolut nu este posibil. Cu alte cuvinte realitatea nu sustine idea de origine a Universului, ci un Univers fara inceput, adica, principiul ca dintr-un nimic absolut nu poate veni un ceva. Daca luam un obiect si incepem sa-l rupem in bucati, iar bucatile in bucatele mai mici, s.a.m.d., niciodata nu vom ajunge la un nivel in care bucatelele sa se transforme in nimic, ci mereu vor fi particule subatomice, energie, legi, s.a.m.d., insa niciodata un nimic. Deci la baza lucrurilor nu locuieste nimicul, iar acest principiu este modalitatea realitatii de a-ti prezenta adevarata natura a Universului. Edited by Real_NEO, 31 January 2018 - 22:18. |
#6
Posted 31 January 2018 - 22:15
karax, on 31 ianuarie 2018 - 22:10, said:
Orice creator are nevoie de un univers in care sa locuiasca insa nu orice univers are nevoie de un creator neaparat. Un univers poate fi considerat pur si simplu un dat ce asa a fost dintotdeauna. Insa un creator daca il privim ca o fiinta atunci are nevoie neaparat de un spatiu si o materie din care sa fie format. Poate fi plasat într-un spațiu și o materie cu dimensiuni în plus. Real_NEO, on 31 ianuarie 2018 - 22:11, said:
Aici nu este vorba despre cum logica noastra operationeaza spatio-temporal ci depsre cum mecanismul mintii este conditioant de granitele realului, deoarece pentru a se putea produce efectele de corect/gresit, adevar/fals, posibil/imposibil, inteligent/prost pentru o minte, aceasta trebuie sa se afla intr-o relatie cu realitatea iar aceasta sa conditioneze mintea. Deci Universul are un fel de rol de arbitru pentru mecanismul mintii, iar odata acest arbitru eliminat mintea nu ar mai putea fi numita inteligenta, corecta, onesta, s.a.m.d. Stiinta in schimb ofera raspuns la problema originii creatorului, omul. Si de fapt stiinta ofera explicatii si pentru originea Universului, insa realitatea ofera o explicatie mult mai dura pentru originea Universului decat o face stiinta, deoarece realitatea spune clar: nimicul absolut nu este posibil. Cu alte cuvinte realitatea nu sustine idea de origine a Universului, ci un Univers fara inceput. Explicația ta este la scor egal. Panteismul consideră Universul a fi ce este în teism Creatorul. Etern, inteligent, etc. |
#7
Posted 31 January 2018 - 22:20
logic1, on 31 ianuarie 2018 - 22:15, said:
Explicația ta este la scor egal. Panteismul consideră Universul a fi ce este în teism Creatorul. Etern, inteligent, etc. Edited by Real_NEO, 31 January 2018 - 22:23. |
#9
Posted 31 January 2018 - 22:25
Real_NEO, on 31 ianuarie 2018 - 22:20, said:
Nu, nu este acelasi lucru. Deoarece Universul asezat pe post de dumnezeu/creator nu inseamna o fiinta/minte ce sa fi creat ceva, ci nefiinta ce duce la aparitia fiintei, adica abiogeneza si naturalismul. Tu spui inițial neființa, ce devine apoi ființa, viu. Nu explici existența Universului ”inteligent”. Îl consideri inspirația și etalonul inteligenței umane. Dar până acum, din ce se cunoaște, creierul este cel mai complex lucru din Univers, subordonându-l, gândindu-se la el ca la un obiect, bun de făcut ceva cu el, de exemplu de terraformat. Edited by logic1, 31 January 2018 - 22:28. |
#10
Posted 31 January 2018 - 22:28
pe axa numerelor....dumnezeu e alfa si omega...inceputul si sfarsitul tuturor vazutelor si nevazutelor...
dumnezeu a existat dintotdeauna....si el a facut totul...prin el se face totul... e in toate...iar pe axa numerelor....el e acel....zero. [ https://i.imgur.com/qS1XUQE.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ] tot ce putem intelege si ce nu putem intelege in acelasi timp asa incepe si ratiunea umana. |
|
#11
Posted 31 January 2018 - 22:28
#12
Posted 31 January 2018 - 22:31
pentiumcmd, on 31 ianuarie 2018 - 22:28, said:
Si daca Universul e totuna cu Creatorul? Daca Creatorul nu e un Mos batran sau ceva personalizat, ci o pura energie? Daca Creatorul a fost aceea scanteie care a produs Big Bang-ul? Sau Bosonul Higgs, supranumita "particula lui Dumnezeu"? Toate sunt posibile. Eu cred că Dumnezeu și Universul sunt din eternitate. După logica simplă că, altfel, Creatorul ar fi trebuit să fie singur o eternitate. Iar eternitatea nu se termină niciodată. |
#13
Posted 31 January 2018 - 22:31
Real_NEO, on 31 ianuarie 2018 - 22:20, said:
Nu, nu este acelasi lucru. Deoarece Universul asezat pe post de dumnezeu/creator nu inseamna o fiinta/minte ce sa fi creat ceva, ci nefiinta ce duce la aparitia fiintei, adica abiogeneza si naturalismul. Sau o alta modalitate de a vedea aceste lucruri: structuri mai simple ce duc la aparitia unor structuri mai complexe, iar nefiinta este mereu partea realitatii responsabila de structurile cele mai simple. |
#14
Posted 31 January 2018 - 22:35
Pe același principiu cred că există o infinitate de ființe raționale și asta din eternitate.
A fost odată un Dumnezeu singur? |
#15
Posted 31 January 2018 - 22:35
logic1, on 31 ianuarie 2018 - 22:25, said:
Tu spui inițial neființa, ce devine apoi ființa, viu. Nu explici existența Universului ”inteligent”. Îl consideri inspirația și etalonul inteligenței umane. Dar până acum, din ce se cunoaște, creierul este cel mai complex lucru din Univers, subordonându-l, gândindu-se la el ca la un obiect, bun de făcut ceva cu el, de exemplu de terraformat. Edited by Real_NEO, 31 January 2018 - 22:50. |
|
#16
Posted 31 January 2018 - 22:37
Real_NEO, on 31 ianuarie 2018 - 22:11, said:
Aici nu este vorba despre cum logica noastra operationeaza spatio-temporal ci depsre cum mecanismul mintii este conditioant de granitele realului, deoarece pentru a se putea produce efectele de corect/gresit, adevar/fals, posibil/imposibil, inteligent/prost pentru o minte, aceasta trebuie sa se afla intr-o relatie cu realitatea iar aceasta sa conditioneze mintea. Deci Universul are un fel de rol de arbitru pentru mecanismul mintii, iar odata acest arbitru eliminat mintea nu ar mai putea fi numita inteligenta, corecta, onesta, s.a.m.d. Stiinta in schimb ofera raspuns la problema originii creatorului, omul. Si de fapt stiinta ofera explicatii si pentru originea Universului, insa realitatea ofera o explicatie mult mai dura decat o face stiinta, deoarece realitatea spune clar: nimicul absolut nu este posibil. Cu alte cuvinte realitatea nu sustine idea de origine a Universului, ci un Univers fara inceput, adica, principiul ca dintr-un nimic absolut nu poate veni un ceva. Daca luam un obiect si incepem sa-l rupem in bucati, iar bucatile in bucatele mai mici, s.a.m.d., niciodata nu vom ajunge la un nivel in care bucatelele sa se transforme in nimic, ci mereu vor fi particule subatomice, energie, legi, s.a.m.d., insa niciodata un nimic. Deci la baza lucrurilor nu locuieste nimicul, iar acest principiu este modalitatea realitatii de a-ti prezenta adevarata natura a Universului. Iti place rationamentul meu? That just dropped!!!! Noi suntem conditionati sa nu putem percepe ceva ca fara un inceput. Si avem inradacinata notiunea de spatiu finit. Edited by karax, 31 January 2018 - 22:45. |
#17
Posted 31 January 2018 - 22:38
Real_NEO, on 31 ianuarie 2018 - 22:35, said:
Creierul o fi poate cel mai complex lucru din Univers, insa creierul (si mintea) este subordonat realitatii, si nu o poate subordona, ci poate doar intretine un fel de relatie cu realitatea ce-i permite anumite lucruri. Spre exemplu inteligenta este o manifestare a dinamicii relatiei dintre minte si realitate. Creierul ce este intr-un fel anume, produce efectul de minte intelingenta, creierul ce este intr-un alt fel, produce efectul de minte ce se autodistruge. Insa mereu Universul este "entitatea" ce subordoneaza creierul. Nu degeaba realitatea ne este prezentata ca fiind formata din doua entitati, fiinta si mediul. Tu atribui fără să observi un fel de personalitate ”mistică” Universului. Și ești îndreptățit, pentru că este modul tău de a te raporta la ”supranatural”, la ce simți că te subordonează. Edited by logic1, 31 January 2018 - 22:43. |
#18
Posted 31 January 2018 - 22:39
Mai intai a fost haosul
Apoi haosul a ramas definitiv |
Anunturi
▶ 1 user(s) are reading this topic
0 members, 1 guests, 0 anonymous users