1918 - Anul centenarului ceausist

shefu_de_combinat, on 24 ianuarie 2018 - 01:04, said:

Sa-mi trimiti poza cu cele pe care le vei face in Brasov.

Incepand de la problema maidanezilor si terminand cu construirea de autostrazi.

X41Xu1, on 24 ianuarie 2018 - 01:14, said:

Nu inteleg de ce simti nevoia sa ataci persoana, te intereseaza cat de repede ti se va aplica regulamentul?

Inapoi la argumentul tau: sunt doua aspecte de care trebuie sa tii seama cand vii cu exemplul acela:
- cei care reuseau, nu reuseau din cauza conditiilor regimului ci in ciuda acestora
- chiar daca medaliatii aceia au ajuns personalitati de top in R, realizand ceva in R, tot nu mergea sa prezinti o situatie exceptionala drept una comuna. Insa dupa cum chiar tu ai spus, cei care au reusit au facut-o in afara Romaniei, la fel ca multi altii inaintea lor.  

Cum iti explici ca in ciuda invatamantului competitiv si alea, alea,  odata ce regimul cizmarului a cazut, absolventii acestui sistem 'supercalifragili"  au dat dovada de un imbecilism politic si economic absolut sinistru?
Si cum de nu vezi legatura intre ceea ce au facut "stralucitorii" in anii 90 cu ceea ce se intampla in ziua de astazi?

babarzotea, on 23 ianuarie 2018 - 19:11, said:

Poti demonstra ca ursul face treaba mare in padure?

titi_greucean, on 23 ianuarie 2018 - 20:12, said:

Tariceanu? Mazare? Dragnea? Iliescu?

babarzotea, on 23 ianuarie 2018 - 18:19, said:

Cu Rusia si cu Ceausescu am vazut cat de bine a fost.
Acolo jmecherii, parintii scursurilor astea de vor sa fuga de justitie, te obligau prin lege sa fii sarac, sa fii prost, sa nu ridici capul, sa lingi sosetele ceausiste murdare si ei sa se imbete ca porcii.
Cu UE si SUA, ai SI TU dreptul sa fii bogat, destept, demn, civilizat.
Normal ca pentru puturosi e dificil, dar asta-i viata.
Libertatea e grea pentru puturos.

babarzotea, on 23 ianuarie 2018 - 18:45, said:

Am crezut o secunda ca esti adult, imi pare rau.
E normal sa gandesti asa la varsta frageda

tanaru_ady, on 23 ianuarie 2018 - 18:49, said:

Numai ca pe vremea aia, Ceausescu imi regla temperatura, nu eu, si am avut intr-o dimineata 7°C
Nu cred c-as avea inima sa ma las sa stau in frigul ala.
Stii care e diferenta copile?
Ca acum daca nu-ti ajung banii pentru caldura AI OCAZIA SA CASTIGI MAI MULT.
Desigur, trebuie sa declari razboi, pernei

X41Xu1, on 24 ianuarie 2018 - 00:26, said:

Asa, si ?!

Lasam gluma la o parte si admiram stradania ta si a altora de a stoarce tot ce se poate din lamaia aia uscata si scofalcita numita socialism, poate, poate iese de-o limonada.

La ce ti-a folosit faptul ca "ceaușeii sînt generația cea mai de succes a României, din toate timpurile" ?!
Si, ca sa nu mai stau sa argumentez impersonal, sa nu fiu acuzat ca inventez, o sa comentez situatia mea.

Am terminat facultatea si m-am trezit in plin camp al muncii, full de carte de dadeam clasa in specialitate multora, pentru ca pe mine chiar m-a pasionat ce-am facut in scoala.
Ce-am gasit acolo ?! Iti amintesti, daca zici ca suntem oarecum leat ?!
Am constatat c-am intrat intrun sistem in care ce aveam eu in cap, ceea ce voiam eu sa fac era ZERO daca nu eram membru de parid.
Fara "calitatea" asta sedeai cuminte la locul de munca, iti vedeai de treaba, bagai banii la CEC calculat exact pana sa-ti iei Dacia ca sa intri in randul lumii, concediu, munca, concediu, munca, pensie si gata.

Apartament primeai in functie de cine si ce esti pe lista de prioritati, daca erai single, nu numai ca nu primeai da plateai si taxa de celibat si, poate, poate primeai o garsoniera confort 2 sau 3, dupa ce membrii pcr si utc erau toti cazati.
Mare inginer stagiar erai carat la munci agricole ca deh, "efortul intregului popor" si alte cacaturi erau la moda, cu toata ca salariatii unei sectii de proiectare in constructii, mai mult stricau decat produceau, pe tarlalele patriei.

Asa ca degeaba "sistem de invatamant concurential" pentru un pulete care nu era bezaideaua nimanui, n-avea pile-relatii-cuniostinte si nici membru pecere nu era.

Insa ai si tu oleaca de dreptate, unora le-a folosit. Daca nu era toba de scoala si full option la cultura, mai scapa Bombonel din puscarie mai devreme scriind carti ?
Mai avea tupeul Severin sa ceara liberarea motivand ca a tinut cursuri de analfabetizare ?!
Uite niste unii carora le-a priit sistemul ala. Si mai sunt multi ca ei, in majoritatea lor aia care lingeau pragurile cabinetelor de partid sau copilareau pupand in cur beizadelele comuniste prin cartierul Primaverii.

Asa ca mai usor cu pianu' pe scari, invatamantul o fi fost aplicat intrun sistem concurential da' era vorba de concurenta aia in care castigatorii sunt cunoscuti inca dinainte de a se da startul.

Pentru ca si situatia in care ne aflam azi se datoreaza nu unor analfabeti ci unora scoliti, scoliti si cu studii temeinice, suntem victimele unora care de 30 de ani inceraca sa mimeze capitalismul si democratia pastrand in cap convingerile si deprinderile dobandite in socialism.

Edited by argonaut, 24 January 2018 - 10:01.

X41Xu1, on 24 ianuarie 2018 - 00:26, said:

De ce nu astepti dumneata ca cei educati in post-comunism sa ajunga la varsta maturitatii intelectuale? Altfel, sintagma "din toate timpurile" folosita de tine e statistic insignifianta deoarece compari doar cu cei de dinainte. Bine, presupun ca nu are rost sa-i mentionez pe oamenii de cultura/stiinta/politici educati in perioada monarhiei deoarece deja au intrat in istoria Romaniei dar da, educatia nu era atat de usor accesibila oricui.

Quote

Cine a creat sistemul de valori curent? Tot generatia celor educati in perioada comunista. Haide sa ne uitam si la fabricile de diploma si sa vedem cine le-a infiintat- Spiru Haret a fost infiintata de Aurelian Gh. Bondrea, om de nadejde al sistemului, format partial in perioada monarhiei, partial in comunism (doctoratul luat in 1965 la Academia Ștefan Gheorghiu). Titu Maiorescu? Unul dintre membrii fondatori si primul rector, Avram Filipas, educat in perioada comunista. Universitatea Hyperion? Ion Spanulescu educat...stii tu! Desigur, nu au facut scoala in perioada ceausista dar au fost cadre universitare si membrii in ministere. Are rost sa vorbesc de plagiatele celor educati in perioada ceausista? De haosul legislativ creat de toti ministrii educatiei pana acum, in special Ecaterina Andronescu, un alt beneficiar al educatiei ceausiste?

Mi-ar placea sa intelegeti ca toata impostura asta intelectuala vi se datoreaza. Toti profesorii preuniversitari/universitari care au acceptat copiatul, care nu-si faceau orele sau le faceau in bataie de joc, care au acceptat teze de licenta/masterat/doctorat plagiate si toti parintii care si-au incurajat copii sa "studieze" la fabricile de diplome ca sa "ai si tu o diploma mama", cu totii ati jucat un rol (mai mare sau mai mic) in distrugerea sistemului educational romanesc. Si desigur, toti cei care au tacut desi stiau ce se intampla.

Felicitari ca ai facut parte dintr-o clasa extrem de buna si felicitari celor care au ajuns cercetatori/profesori universitari seriosi. Dar reprezentati o elita si nu sunteti reprezentativi pentru o generatie intreaga. Elitele au existat si exista si acum.

Edited by vpiti, 24 January 2018 - 10:26.

În Bucureşti futut transportul în comun de suprafaţă şi nici azi nu a fost refăcut în totalitate ceea ce s-a distrus.

argonaut, on 24 ianuarie 2018 - 09:58, said:

argonaut, on 24 ianuarie 2018 - 09:58, said:

Exagerezi. Am rude care erau single si au primit garsoniere confort unu in centrul orasului bacau ( oras mare, resedinta de judet) si nici vorba de pile. O alta ruda ,fost detinut politic ( 17 ani in inchisorile comuniste) locuia intr-un apartament cu 2 camere, de asemena in centrul orasului. Si invatamantul era pentru toata lumea. A ca nu intra toata lumea la facultate ca trebuia sa stii carte e altceva. Da nu-mi spune ca intrau doar aia cu pile. E bine acum cand termina toti prostii o facultate dar sunt angajati dupa culoarea ochilor, care are coafura mai aranjata? De

Edited by argonaut, 24 January 2018 - 22:06.

In loc sa vanda tara astia nu puteau sa continue ce a inceput dictatorul?Sa investeasca in agricultura si sa continue dezvoltarea sistemului de irigatii?De ce tara asta care are de toate nu poate sa produca sub conducerea statului?Sau e mai bine ca statul sa stea cu mana in san si sa colecteze taxe si impozite?Legat de cei care primeau apartamente la oras sa stiti ca nu se dadeau pe sub mana ci se dadeau acelora care locuiau la 40km de cel mai apropiat oras pentru ca foarte multe sate erau dsfiintate in ideea de a face teren arabil iar taranii erau facuti oraseni.Asa trebuiau sa stea lucrurile dupa 89 pana in prezent.Tara astala ora actuala nu mai este in stare sa-si hraneasca populatia din resurse proprii.

titi_greucean, on 24 ianuarie 2018 - 21:59, said:

Tu asta ai inteles ?!
Mai citeste o data, si inca o data, pana pricepi despre ce-i vorba, in niciun caz despre intratul cu pile !

Dar, pentru cultura ta generala sa retii ca esenta e asa: Degeaba invatamant bun care scotea supercalificati de care-si batea joc dupa ce terminau scoala si n-aveau de gand sa intre in partid.
Acuma-i scoate prosti gata si intra ei singuri si de bunavoie caci vechile obiceiuri nu s-au uitat, tot partidul te face om !

Ca fapt divers, eu nu pot găsi nici o clădire construită în România după 1989 care să mă impresioneze cu adevărat. Comparând şi cu cele comuniste, dar şi cu cele realizate înainte de 1948. Şi nu mă refer la palate sau reşedinţe regale, nobiliare, prezidenţiale. Să nu aud exemple cu mall-urile, că degeaba sunt mari, dacă au pe jos gresie alunecoasă, paleta de culori arată ca dracu', magazine au rame de termopan...

shefu_de_combinat are dreptate. Perioada post-Decembristă o să fie cam uitată. În afară de muzică, filme, introducerea internetului şi a telefoniei mobile (celulare), poate străzi mai libere în anii '90 (ce bine ar fi fost să fie doar 500.000 de maşini în Bucureşti) nu prea cred că vom avea ce să ne amintim.

shefu_de_combinat, on 24 ianuarie 2018 - 00:43, said:

Pai draga, mamutii alora erau sanatosi si inainte si dupa! Ai nostri, ba! Asculta un om care a avut foarte multa tangenta cu industria raomaneasca. In majoriate a fost nascuta moarta, iar in afara reusea sa vinda la troc sau cu plata la sfantul asteapta in tarile lumii a treia spre a cincea!

Să încerc să clarific puțin dilemele dumneavoastră.

Din păcate sau din fericire (e greu de stabilit), școala, ca instituție socială, nu are rolul de a modela elevul din punct de vedere moral, decît în plan secundar. Nu asta este prioritatea școlii. Rolul primordial al școlii este de a furniza elevilor săi, explicații despre mediul înconjurător în care urmează să-și ducă existența. Cum vor aplica elevii cunoștințele dobîndite, este în afara rolului școlii. Metrica utilizată de școală este de o banalitate absolută: măsoară nivelul cunoștințelor. Nu măsoară frumusețea, bogăția, simțul civic, moralitatea și nici măcar nivelul de înțelegere al cunoștințelor acumulate (de multe ori, pînă la un anumit nivel).

Pornind de la aceste idei, este de netăgăduit nivelul de obiectivitate al școlii din perioada ”Ceaușistă” (nu mă pronunț asupra perioadei anterioare, ca să fie clar). Că au existat exemple care nu s-au încadrat în acest profil, este foarte adevărat (elevi discriminați sau favorizați pe motive ne-școlare), dar ei erau niște excepții de la regula generală. Un număr de excepții absolut insignifiant la nivelul societății. Hai să încercăm să fim onești. Mai sînt excepțiile de-atunci o raritate sau au devenit regula de funcționare a școlii românești?

g_force, on 24 ianuarie 2018 - 03:13, said:

După cum am explicat mai sus, moralitatea persoanelor nu face obiectul discuției.

argonaut, on 24 ianuarie 2018 - 09:58, said:

Deci, sîntem de-acord. Competiția școlară era reală. Că nu se potrivea socoteala de-acasă cu cea din tîrg, e altă gîscă-n altă traistă. Nu am lăudat nimic altceva în comentariul meu, decît nivelul de competitivitate al școlii. Nici măcar calitatea educației nu am menționat-o. Ce o fi așa de greu de acceptat că sistemul de învățămînt ”Ceaușist” avea baze solide? Ceea ce ar fi trebuit să se îmbunătățească după 1989, era calitatea, nu sistemul ca atare. În schimb, sistemul a fost total dezmembrat, iar calitatea și-a pierdut orice înțeles. Un dezastru total pentru societate, pe termen lung.

vpiti, on 24 ianuarie 2018 - 10:22, said:

Sintagma folosită nu este ”statistic insignifiantă” pentru simplul motiv că am comparat nivelul de competitivitate cu perioadele trecute și cele ce-au urmat. Cînd am spus ”din toate timpurile” m-am referit, evident, la ceea ce pot măsura. Nu la ceea ce se va întîmpla mîine.
În ceea ce privește ”sistemul de valori curent” (care-i ăla?!), ai absolută dreptate. Doar că nu are legătură cu subiectul. Așa cum am spus mai devreme, moralitatea nu a fost apanajul școlii. Familia și societatea s-au ocupat de asta.

Poate învățămîntul ”Ceaușist” a fost o ”floare de mucigai”, dar tot a fost o floare.

caiuscorneliu, on 24 ianuarie 2018 - 01:56, said:

da, dar acuma avem zeci de mii de savanti de acest gen!

argonaut, on 24 ianuarie 2018 - 22:13, said:

In general nu oricine primea onoarea de a fi invitat in partid. De exemplu Becali se lauda ca n-a fost membru de partid. Insa unul ca Becali nu avea cum sa fie acceptat ca membtu de partid , era. pur si simplu prea prost.

titi_greucean, on 24 ianuarie 2018 - 23:37, said:

Nu stiu ce varsta ai dar se vede treaba ca nu prea cunosti problema. Partidul Comunist Roman si sistemul pe care l-a mosit si intretinut au fost modalitatea in care nonvalorile au ajuns sa conduca destinele tarii.
Incepand cu ingineruldoctordocentacademician si terminand cu necalificatul ajuns primsecretar la judeteana de partid.
Lichelismul, nepotismul, pupincurismul, servilismul erau principalele calitati pe care trebuia sa le posezi ca sa ajungi in top.
Iar chestia cu "primit onoarea de a fi invitat" ... n-o mai comentez ...

argonaut, on 24 ianuarie 2018 - 23:49, said:

Acum este mai rau si stiu ce spun!Prin fraza asta"Lichelismul, nepotismul, pupincurismul, servilismul( erau)SUNT principalele calitati pe care trebuia sa le posezi ca sa ajungi in top"ai reusit sa caracterizezi societatea din ziua de azi.

Edited by tanaru_ady, 25 January 2018 - 00:02.

Si pe mine, chiar si pe mine au incercat sa ma faca membru de partid dar m-am fofilat, pina la urma cred ca au gasit pe altcineva si m-au lasat in pace.
Onoare ? Ce onoare, intrau toti fraerii 😅😅😅.

*Am uitat sa pun punct la sfirsit.

Edited by lil debul, 24 January 2018 - 23:57.

Se scriu foarte multe stereotipuri. Originea sanatoasa a incetat sa fie o bariera in deceniile 8 -9. Evident ca au fost si exceptii, dar acestea nu pot defini tot sistemul.
Sistemul PCR functiona (dovada si etimologia termenului), dar nu era o regula. Dinamica sociala functiona conform sistemului ideologic. Curba gausiana era specifica unui sistem
socialist. Nu se putea si nu se doarea altfel.

Edited by radu2014, 24 January 2018 - 23:59.

babarzotea, on 23 ianuarie 2018 - 19:11, said:

Cand Koreeni din nord mureau de foame partidu' le-o spus ca americanii le-au furat mancarea, si de aia ii nasol. Au ce au comunistii cu sabotajele astea imaginare.