Bibliografie istoria reala a romanilor

https://foaienationa...sif-chiopu.html

nu s de acord cu ce scrie dar , este o floare rara in ceea ce priveste spiritul critic printre ai nostri istorici.

Mount_Yerrmom, on 08 februarie 2018 - 23:54, said:

ba chiar te rog, subliniaza-mi, ca nu-nteleg ce vrei sa zici.

leogoto, on 08 februarie 2018 - 23:48, said:

Leogoto, tu ai o mica dilema, in intelegerea lucrurilor. Tu te impiedici de forma, si nu vezi esenta.

De ex. sub Voda Caragea, taranii romani erau legal liberi, se desfiintase serbia. In practica, erau tratati ca niste vite. Asa si cu colonii. Colonii nu erau "bravi colonisti romani" ci "vite".

Hai ca poti. Am incredere in tine ca vei incepe sa vezi. Nu te mai pierde in aiureli: "-domle, legal se puteau rascumpara!". Se mai rascumpara canci din parti se mai rascumpara.

Edited by criztu, 09 February 2018 - 00:00.

criztu, on 08 februarie 2018 - 23:56, said:

sari acum la Caragea : ) bine. nu erau absolut liberi, sigur.
dar macar teoretic aveau niste drepturi.
eu inteleg ca tu ai viziunea ca orice subordonare a unei persoane echivaleaza cu sclavia. unii au chiar viziunea ca orice forma de subordonare *trebuie sa fie sclavie.
nu e asa. sclavia e sclavie. si sunt si alte forme de subordonare, mai mult sau mai putin drastice.

leogoto, on 09 februarie 2018 - 00:01, said:

Leonard. in timpu I.Roman, sclavul, teoretic, adica legal, nu avea voie sa faca copii si din astea. In practica, se inmulteau, se inmulteau.

Tu trei sa exersezi sa desparti intre sforaitoarele formule aparente, cu care te aburesc jupanii, limbaju lor corect politic, si sa intelegi sensul ascuns, dincolo de forma aparenta. Acolo e deavolu, in detalii, care tie iti scapa, ca ai fost crescut sa vezi lumea ca o chestie absoluta, in care cuvantu e cuvant, si legea e lege. Ei bine, nu! Legea e o shmekereala, asta trei sa intelegi tu. Principiul e fix shmekereala, te pacaleste cu formule, si dupa ce-ai luat tzeapa, ca aia cu creditu cu buletinu sau creditu in franci elvetieni, du-te dup-aia stai cu caciula in maini sa iti faca dreptate. ciuciu dreptate. dupa ce te-a violat prin partile esentiale, nu iti mai recuperezi virginitatea, vei merge cracanat tot restu vietii

Edited by criztu, 09 February 2018 - 00:07.

criztu, on 08 februarie 2018 - 23:56, said:

Apud Galerius, dacul, care voia sa schimbe numele Imperiului

Quote

Suna exact ca unul care tragea spuza romana pe turta dacica

Mount_Yerrmom, on 09 februarie 2018 - 00:09, said:

Altu care se uita'n formulele corecte politic ca la desene animate porno. Da de ce nu dai tu din Lactantius, cum pune Galerius bata pe cetatenii romei, si ii jupoaie de tot ce au, prin torturi groaznice? Si cum devasteaza Italia, si doar cu interventia lu Maxentius sau care era, a fost salvata Roma de la demolarea de venise sa i-o traga Galerius?

But that which gave rise to public and universal calamity, was the tax imposed at once on each province and city. Surveyors having been spread abroad, and occupied in a general and severe scrutiny, horrible scenes were exhibited, like the outrages of victorious enemies, and the wretched state of captives. Each spot of ground was measured, vines and fruit-trees numbered, lists taken of animals of every kind, and a capi- tation-roll made up. In cities, the common people, whether residing within or without the walls, were assembled, the market-places filled with crowds of families, all attended with their children and slaves, the noise of torture and scourges resounded, sons were hung on the rack to force discovery of the effects of their fathers, the most trusty slaves compelled by pain to bear witness against their masters, and wives to bear witness against their husbands, In default of all other evidence, men were tortured to speak against themselves; and no sooner did agony oblige them to acknowledge what they had not, but those imaginary effects were noted down in the lists. Neither youth, nor old age, nor sickness, afforded any exemption. The diseased and the infirm were carried in; the age of each was estimated; and, that the capitation -tax might be enlarged, years were added to the young and struck off from the old. General lamentation and sorrow prevailed. Whatever, by the laws of war, conquerors had done to the conquered, the like did this man presume to perpetrate against Romans and the subjects of Rome, because his forefathers had been made liable to a like tax imposed by the victorious Trajan, as a penalty on the Dacians for their frequent rebellions.

Deci Traian a pus taxe pe capu Dacilor, ca pedeapsa pt desele lor revolte. Te-am pupat!

Edited by criztu, 09 February 2018 - 00:25.

criztu, on 09 februarie 2018 - 00:05, said:

nu. mai exerseaza.

criztu, on 09 februarie 2018 - 00:05, said:

o sa exersez.
cracanat creca sunt in mod naturel.

leogoto, on 09 februarie 2018 - 00:23, said:

Leoncio?

criztu, on 09 februarie 2018 - 00:26, said:

nu.
te uiti ades la telenovele cu sclavi?

Mount_Yerrmom, on 08 februarie 2018 - 23:54, said:

Critza poate parea mai dezghetat decat mine, daca insisti, tu insa sigur nu. Adica inteleg ca ai tendinte masochiste si tot ceri sa primesti smetii virtuale peste ceafa, fara sa pricepi mare lucru
Sa vedem ce zice textu citat de tine cu atata mandrie proletara

> Among other arrangements which we are always accustomed to make for the prosperity and welfare of the republic, we had desired formerly to bring all things into harmony with the ancient laws and public order of the Romans, and to provide that even the Christians who had left the religion of their fathers should come back to reason; since, indeed, the Christians themselves, for some reason, had followed such a caprice and had fallen into such a folly that they would not obey the institutes of antiquity, which perchance their own ancestors had first established; <

Cineva, nu spun cine, persoana importanta, se exprima referitor la crestinii romani si la romani chiar, in general, ca la niste altii, diferiti.

"Noi am dorit sa aducem toate lucrurile in armonie cu legile si ordinea romanilor" (nu zice "a noastra a romanilor", nu se include intre romani), "crestinii (romani) care au parasit religia parintilor lor" (nu a parintilor nostri), "nu mai respecta institutiile antice infiintate de stramosii lor" (stramosii lor, adica romanii aia de pe vremea cand s-a instaurat republica, nu zice "stramosii nostri", nu se include intre aia, se exprima intr-un mod destul de subtil prin care evita sa se lege direct de romani, sa se includa intre ei, sa pretinda stramosi republicani).

Edited by lupu2, 09 February 2018 - 00:34.

criztu, on 09 februarie 2018 - 00:14, said:

Citeste-le pe toate, nu le alege doar pe cele care-ti confirma dogma preconceputa, si cu ajutorul Domnului intr-o zi vei avea o cultura generala care iti va permite sa dai jos ochelarii ideologici de cal

Atunci vei intelege si care-i treaba si cu uzurparea lui Maxentius

Si ca tot suntem pe acest topic:

Alexandru Madgearu - Imparatul Galerius

lupu2, on 09 februarie 2018 - 00:28, said:

Foarte bine lupule. Out of the hobo cardboard box.

[ https://images1.westword.com/imager/u/745xauto/8839677/box.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by Mount_Yerrmom, 09 February 2018 - 00:31.

Mount_Yerrmom, on 09 februarie 2018 - 00:31, said:

Slabut, slabut, desigur nici nu ma asteptam la mai mult de la cineva totusi limitat. Dragut si apelul rapid la autoritate (un nume vanturat rapid, fara alte detalii) atunci cand nu mai faci fata tu cu puterile tale. Deci trebuie sa-ti traduca cineva din engleza in romana si apoi sa vezi daca altcineva a explicat si pentru mintea ta ce inseamna de fapt ce scrie acolo.
Pentru linistea ta sufleteasca, acum la ceas de noapte, hai, mai pune un citat acum din Madgearu, ce zice el despre Galerius si cum a vrut el sa schimbe numele imperiului ori i-a taxat pe cetateni acolo, si de ce zicea Lactantius una alta despre el

Mount_Yerrmom, on 09 februarie 2018 - 00:31, said:

Tweety draga, Galerius intareste "statu romanilor", pt ca e imparatia lui. E ca si cum io m-as face stapan pe vila ta de la Snagov, si i-as repara debarcaderu, ca il lasasesi cam in paragina, si mie imi place sa ma bronzez pe shezlongu meu (al tau, pe stil vechi), ete fix pe debarcaderu ala. Deasemeni, am daramat unde aveai tu cuhnia, si am facut o piscina la etaj, cand mai vin cu cate o gagica, sa ne balacim direct din dormitor, hop sarim in piscina de la etaj.

sunt foarte multumit de fosta ta vila de la Snagov, la anu imi propun sa il atac si pe vecinu, sa unesc curtile, sa-mi fac un teren de golf.

criztu, on 09 februarie 2018 - 00:42, said:

Dada. Si ce metoda mai buna decat sa-i schimbe numele in Imperiul dac?

Makes absolute sense

Daca esti lupu2hehe...

Critza, pornesti de foarte jos, pe cuvant

criztu, on 08 februarie 2018 - 23:56, said:

textul ala cu colegiile din Dacia l-ai vazut?
eu asa ma gandesc ca colonii venisera in Dacia prin programe promotionale la modul "creditul Dacia Felix pentru startupuri" sau "fonduri patronale pentru clienti fericiti" sau asa ceva, cu carute in leasing etc. si de aia s-au facut interventii la Hadrianus sa nu retraga retragerea cand se gandea el. intelegi ideea?

Edited by leogoto, 09 February 2018 - 00:48.

leogoto, on 09 februarie 2018 - 00:47, said:

care legatura intre 'coloni' si collegia lu nenea ala

Tu cred ca trei sa citesti din Slaves, Coloni, and Status Confusion in the Late Roman Empire

A large number of people lived at a subsistence level or even lower, thus
maintaining an existence that closely resembled that of official slaves. These
strictly economic circumstances in effect created a large lower social class
that worked alongside slaves. As the two classes mixed among each other,
the distinction between free and slave became increasingly muddled, especially
within the context of both how large these populations were and how
widespread throughout the empire. This muddling manifested itself in different
aspects of Roman social life, including the slave’s role in the Roman
family, the complications surrounding mixed unions, the contradictions of
such unions in law and practice, and the emergence of a new labor class, the
coloni
[...]
Thus, the colonate cannot be defined by the traditional
definition, i.e., a system of “dependent tenancy which tied the tenant
or colonus to his landlord in a relationship that was the precursor of mediaeval
serfdom”; instead of viewing slavery as disappearing and the coloni as
emerging, we can view them as “complementary strategies” that landowners
employed to exploit the land (Grey 506). Coloni were “inscribed on the
roll... detained on the land” due to their debt; it was the debt that was owned,
not the coloni themselves (MacMunn 29). The coloni were registered tenants
comprised of the poorest of the free persons in the lower classes as well as
freed slaves who remained a part of the lower class. Thus, they constituted two
distinct social classes and two distinct labor institutions in Roman society.


adica pe romaneste, aceeasi marie, da cu alta palalie

Edited by criztu, 09 February 2018 - 01:17.

criztu, on 09 februarie 2018 - 00:58, said:

am citit.
tu ce ai inteles?

criztu, on 09 februarie 2018 - 00:58, said:

pai, nu ziceai ca trebe sa te destrabalezi de conditionarea din filmele artistice.
gen, ala cu tom cruze, cand se da liber la cucerit vestu, sau dacia felix, sub forma de concurs de carutze in leasing?
in realitate, carutzele in leasing si parcelele pe credit. "detained on the land” due to their debt; it was the debt that was owned". hipotecar.

leogoto, on 09 februarie 2018 - 01:17, said:

Leoncio, hermano. Nu se duceau colonii cu carutele in Dacia Felix, si care prindea parcela a lui era, ipotecata. Tu traiesti in filmu Spartacus, zau.

Cand Traian a venit, a venit Patriciatul, adica Tatucii (din pater=tata). Astiea aveau pamantul.
Dacii care erau in Dacia, devin o parte cives, o parte sclavi, si marea parte, illegal aliens.
Deci nu "colonii vin cu caruta ca aia in filmele Western", ci "colonii ca masca pt o stare de ilegalitate, ca in realitatea cu illegal aliens din Statele Unite".
toata lumea in SUA stie ca sud-americanii sunt sclavi in SUA. punct. a, ca unii dintre ei se legalizeaza. da io zic sa vezi pe aia care nu se legalizeaza.
e, deci marea parte din "daci" din Dacia, nu sunt nici cetateni, nici sclavi, nici coloni, nici nimic prevazut de lege.
e, de la Spartacus incolo, ideea de "sclav" cam pute, si deci li se zice la toti "coloni", vezi domle, ei is de vina, ca au facut datorii. dada, sa-i zica lu mutu kestia asta.

deci tu visezi carute cu vajnici cetateni romani plecand din insorita Italie, sa ia parcele in leasing la o aruncatura de batz de Daci si Sarmati si Yazigi, si incapabili sa-si plateasca leasingu, devin legati de pamant. Fatalitate!
eo iti zic ca e vorba de un sistem proiectat sa te indatoreze in asa hal incat sa nu poti scapa decat devenind dependent de Tatuciat. iar aia de la Roma, nici nu se misca de-acolo, colonii din Dacia, is fix nativii, cuceriti, si rebotezati "coloni" in narativa imperiala.

ca dovada, si-ti pun aicea dovada:

la 60ad, Plautius Aelianus aduce in Moesia 100 000 de "transdanubieni" cu familiile lor. Pai daca Roma avea asa de multi coloni, avizi dupa leasing de parcele de pamant, mai avea Sulea nevoie sa trimita leghiunea la nord de dunare sa colecteze "transdanubieni"

Ce ai aici, ai pe de o parte o dovada a Bajenirii din imperiu - sute de mii de inrobiti fugeau la nord de Dunare.
si pe de cealalta parte, o dovada a cata lipsa de mana de lucru avea imperiul la 60ad, de preocuparea legiunii devenise colectarea de robi.
deci canci "cetateni romani plecati din insorita Italie, sa puna cartofi in Harghita, si au jucat la pacanele, si au intrat in datorii, si au devenit legati de pamant. Nu ei, datoria lor."


deci eo nu pot decat sa-ti arat ushea. tu esti cel care trebuie sa treaca prin ushe.

Edited by criztu, 09 February 2018 - 01:40.