Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Filtru sedimente inainte de pompa?

Paște fericit!

electrician constructor video curs

Cum pot bloca transferul de date ...
 Ce reprezinta in chimie abrevieri...

Google pay ma taxeaza in timp ce ...

Kia Picanto 2022 - Problema motor?

Durere umar AC Joint
 Care este cea mai sanatoasa paine?

Zgomot ritmic ce urmeaza rotirea ...

Merita Lumix FZ82 in 2024?

Nu pot activa Memory Integrity
 Supratensiuni accidentale

Cuțit/ briceag drumetie

Cum am acces la o parte dintr-un ...

Mother's Day
 

Revolutia Neolitica: cum vanatorul-culegator a devenit fermier

* * - - - 3 votes
  • Please log in to reply
88 replies to this topic

Poll: Revolutia Neolitica: cum vanatorul-culegator a devenit fermier (33 member(s) have cast votes)

Cum era mai avantajos?

  1. Ca vanator-culegator nomad (8 votes [24.24%] - View)

    Percentage of vote: 24.24%

  2. Ca fermier sedentar (25 votes [75.76%] - View)

    Percentage of vote: 75.76%

Omul este cladit genetic sa:

  1. sa fie carnivor (2 votes [6.06%] - View)

    Percentage of vote: 6.06%

  2. sa fie vegetarian (3 votes [9.09%] - View)

    Percentage of vote: 9.09%

  3. sa fie omnivor, avand o hrana variata care sa includa carbohidrati si zahar (28 votes [84.85%] - View)

    Percentage of vote: 84.85%

Este civilizatia umana sustenabila pe milioane de ani?

  1. Da (23 votes [69.70%] - View)

    Percentage of vote: 69.70%

  2. Nu (10 votes [30.30%] - View)

    Percentage of vote: 30.30%

Vote Guests cannot vote

#1
kroton

kroton

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 111
  • Înscris: 09.01.2018
Revolutia neolitica s-a produs prin anii  45 000- 12 000 inaintea erei noastre, de la inceputul Holocenului. Atunci a avut loc tranzitia de la vanator-culegator primitiv si nomad la fermierul sedentar si civilizat.
-trebuie luat aminte ca omul din specia Homo Sapiens a supravietuit cataclismului vulcanic produs de eruptia vulcanului Toba de acum 70 000 de ani si erei glaciare care s-a incheiat prin 30 000 inaitea erei noastre
-mamutul dispare, deci omul nu prea mai poate gasi carne de vanat
-specia Neanderthaliana n-a supravietuit, fie disparand din cauza unui cataclism local (acestia aflandu-se stabiliti doar in Europa, fiind o specie minoritara la nivel global), fie au fost asimilati genetic de Homo Sapiens, adica s-au cuplat
-s-a produs o tranzitie brusca de la vanator-culegator la fermier: brusc, omul, fiindca dorea mai multa mancare si fiindca voia  sa o obtina mai usor, a preferat sa cultive legumele , cerealele si pomii fructiferi in loc sa mai culeaga, si sa domesticeasca animalele inofensive si datatoare de hrana (vaca, porcul, oaia, capra, gaina), animale care sa-l ajute la munca agricola si transport (magarul, calul, boul, llama, camila) ,  animale care sa-i asigure paza turmelor si a locuintei (cainele) sau animale care sa-l protejeze de rozatoare (pisica)
-in orientul mijlociu a inceput sa se cultive graul, orzul, mazarea, lintele si nautul ,  in spatiul asiatic se cultiva orezul , portocalele, meiul si piersicile,  iar in America de Sud se cultivau cartoful, dovleacul si porumbul
-armele de vanatoare au fost imbunatatite : au aparut arcurile cu sageti,atlatl-ul, sulitele de aruncat, prastia
-omul a inceput brusc sa dezvolte un limbaj complex pentru a comunica cu membrii tribului
-apar ormanentele de corp : pictat pe fata, bijuterii din scoici, masti
-sunt prelucrate vasele din lut pentru uz casnic
-apar trenduri culturale : rituri funerare, credinta in zei, picturi rupestre,  statuete si figurine din lut , precum si interesul pentru astrologie si masurarea timpului
-credinta religioasa e manifestata prin anul 10 000 inaintea erei noastre prin construirea primului templu din istorie:  Göbekli Tepe, cu toate ca blocurile din piatra au cateva tone, iar tehnicile de construire sunt necunoscute
-omul nomad s-a sedentarizat, construindu-si primele asezari rurale, ulterior urbane. Primele orase din istorie au fost Ierihon si Catal Huyuk (unde nu existau case cu usa frontala, ci doar gauri de acces prin trepte spre  acoperis, oamenii socializand si ducandu-si activitatile comerciale si mestesugaresti pe acoperisurile caselor).
-datorita surplului de hrana , nu toti oamenii mai erau nevoiti sa sape si sa mulga vaca, si deveneau astfel mai preocupati de alte domenii culturale si artistice,  sau deveneau mestesugari si negustori ce vindeau marfa in alte parti ale lumii

S-au produs totusi si efecte adverse:
-omul a devenit mai scund si mai vulnerabil, imunitatea  la boli a scazut
-datorita sedentarizarii si muncii istovitoare, au inceput sa apara afectiunile  de coloana vertebrala
-datorita cresterii consumului de carbohidrati si de zahar, au aparut cariile dentare, obezitatea si diabetul zaharat
-consumul de carne era mult mai crescut inainte. Dupa tranzitie, a scazut foarte mult
-media de viata a scazut de la 40 la 35 ani fiindca vanatorul-culegatorul muncea doar 20 de ore pe saptamana, un fermier muncea 60 de ore!  
-societatea s-a ierarhizat in categorii favorizate si categorii defavorizate, si astfel apar politica si razboiul si nevoia de administrare, omul devenind astfel dependent de o conducere centralizata cu politica fiscala
-apar  astfel sclavia si cersetoria
-transformarea mediului inconjurator prin sapat irigatii si defrisari - efect negativ asupra naturii
-aglomerarile urbane au dus la perpetuarea epidemiilor de boli transmisibile pe cale aeriana sau sexuala




Deci, prima intrebare ar  fi: dat fiind problemele de sanatate pe care le poate cauza sedentarismul si aglomerarile urbane, era mai avantajos ca vanator-culegator nomad decat fermier sedentar?  

A doua intrebare: avand in vedere problemele de sanatate (cariile dentare , obezitatea si diabetul  mai ales)  credeti ca omul a fost menit sa consume doar carne de vanat si fructe culese, sau e capabil  sa se adapteze la stilul de hrana variat care include carbohidrati?

A treia intrebare: e civilizatia umana sustenabila sa zicem...nu pe cateva mii de ani, ci pe 1 milion de ani?
Momentan, omul ca specie sedentara si civilizata, exista de doar vreo 10 000 de ani!  






Iata cateva aspecte ale epocii:

Attached Files


Edited by kroton, 19 January 2018 - 10:10.


#2
realduc

realduc

    traieste, si lasa-i si pe ceilalti sa traiasca

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,062
  • Înscris: 04.09.2017
este tocmai teza care anuleaza Teoria evolutiei speciilor, a lu' Darwin ! ...
crocodilul sau rechinul, ca specii, au 3-4 milioane de ani ! ...
timp in care nu au reusit sa-si faca ferme de oi !

Edited by realduc, 19 January 2018 - 10:09.


#3
grrrrr

grrrrr

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,007
  • Înscris: 02.12.2016

View Postkroton, on 19 ianuarie 2018 - 09:52, said:

Iata cateva aspecte ale epocii:
Cateva aspecte... chestionabile.
S-au gasit resturile unei rase de vaci existente doar in timpurile romanilor in gunoiul fosil al locuintelor ''neolitice'' din Anglia, pe care le vedem si-n una din pozele tale.
S-au gasit megaliti construiti PESTE edificii romane.
Newton a calculat ca Stonehenge nu putea arata ceva astronomic decat pe la 150BC-150AD.
S-au gasit bijuterii bizantine la Catal Cuyuk.

Ca sa nu mai vorbim de numeroasele descoperiri care par a fi high-tech, de prin depozitele fosile...

Si multe altele.

Asa ca mai usor cu certitudinile privitor la istoria foarte veche.

Edited by grrrrr, 19 January 2018 - 10:12.


#4
kroton

kroton

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 111
  • Înscris: 09.01.2018

View Postrealduc, on 19 ianuarie 2018 - 10:07, said:

este tocmai teza care anuleaza Teoria evolutiei speciilor, a lu' Darwin ! ...
crocodilul sau rechinul, ca specii, au 3-4 milioane de ani ! ...
timp in care nu au reusit sa-si faca ferme de oi !
Pai crocodilul si rechinul nu pot evolua  in fiinte bipede si umanoide. S-au adaptat sa traiasca in mediul acvatic, ori de ce ar avea nevoie de ferme de oi cand mama-natura le-a oferit DINTI si BRANHII


Singurul   ordin de animale care a putut evolua intr-o fiinta umanoida si bipeda a fost cel al Primatelor.

Eu nu vad altfel viata inteligenta decat la fiinte care au sange cald si cel putin, o pereche de brate  si maini si o pereche de picioare.


Legat de neolitic:
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/Yocja_N5s1I?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/wyzi9GNZFMU?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]





Cineva a propus ca acesta sa fie ANUL 1 -tranzitia de la vanator-culegator la fermier
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/czgOWmtGVGs?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by kroton, 19 January 2018 - 10:35.


#5
zzhunt

zzhunt

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,261
  • Înscris: 28.03.2015
Pe mine mă interesează cum se tundeau, cum isi tăiau unghiiil
Când m se depileaza etc?

#6
f300

f300

    30k si ma duc

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 30,000
  • Înscris: 27.09.2008

View Postkroton, on 19 ianuarie 2018 - 09:52, said:

S-au produs totusi si efecte adverse:
[...]
-societatea s-a ierarhizat in categorii favorizate si categorii defavorizate, si astfel apar politica si razboiul si nevoia de administrare, omul devenind astfel dependent de o conducere centralizata cu politica fiscala
-apar  astfel sclavia si cersetoria

Este greu de spus (si total inutil) daca "se" merita sa ai surplus si practic tot ce avem acum versus sa maninci ce aduni de prin padure. Da, sa iti permiti sa ai studenti, profesori, pensionari vine la pachet cu regi, contabili, ANAF, Dragnea. Asta este.

Recomand excelentele Homo Deus si Sapiens: A Brief History of Humankind de Yuval Noah Harari si Guns, Germs, and Steel: The Fates of Human Societies de Jared Diamond

#7
kroton

kroton

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 111
  • Înscris: 09.01.2018

View Postzzhunt, on 19 ianuarie 2018 - 10:15, said:

Pe mine mă interesează cum se tundeau, cum isi tăiau unghiiil
Când m se depileaza etc?
De taiat unghii nu se punea problema cand dadeai toata ziua cu sapa, zgarmai, carai.....
De tuns iarasi, epilat si barbierit, iarasi nu se punea problema.
Intreaba-i pe bunici cum se descurcau fara foarfeca, unghiera, lame de ras etc.

Ori se epilau  usor cu niste pietre cioplite si ascutite, fiind nah, epoca pietrei, neexistand metale prelucrate si lame.

Omul improviza intotdeauna!




View Postgrrrrr, on 19 ianuarie 2018 - 10:11, said:

S-au gasit bijuterii bizantine la Catal Cuyuk.

Asta s-ar putea sa fie hoax sau pur si simplu au fost ingropate bijuterii bizantine intr-un strat mai adanc, arheologii crezand ca sunt din epoca straveche.
Ori datarea cu carbon e eronata.


Quote

Ca sa nu mai vorbim de numeroasele descoperiri care par a fi high-tech, de prin depozitele fosile...

Nu vad nimic high tech la asta.
Pur si simplu, Catal Huyuk pare sa fi fost o inspiratie dupa STUPUL DE ALBINE!

Plus ca isi ingropau mortii chiar in podea, adica stateau cu cadavrele rudelor decedate sub ei   Posted Image Posted Image Posted Image

Attached Files


Edited by kroton, 19 January 2018 - 10:28.


#8
andronic312

andronic312

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 902
  • Înscris: 16.01.2009

View Postkroton, on 19 ianuarie 2018 - 09:52, said:

...
Deci, prima intrebare ar  fi: dat fiind problemele de sanatate pe care le poate cauza sedentarismul si aglomerarile urbane, era mai avantajos ca vanator-culegator nomad decat fermier sedentar?  
....

Din situatia  prezentata mai lipseste un aspect. Cati am fi fost pe pamant acum daca am fi fost toti vanatori-culegatori?  Sa zicem  un miliard de vanatori-culegatori, oare n-am epuiza rapid resursele si ne-am vana unii pe altii?

#9
SpeedDemon

SpeedDemon

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,019
  • Înscris: 18.05.2009

View Postzzhunt, on 19 ianuarie 2018 - 10:15, said:

Pe mine mă interesează cum se tundeau, cum isi tăiau unghiiil
Când m se depileaza etc?
Cu o piatra ascutita sau scoica.

#10
realduc

realduc

    traieste, si lasa-i si pe ceilalti sa traiasca

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,062
  • Înscris: 04.09.2017

View Postkroton, on 19 ianuarie 2018 - 10:14, said:

...Eu nu vad altfel viata inteligenta decat la fiinte care au sange cald si cel putin, o pereche de brate  si maini si o pereche de picioare.
inteligenta insemna sa te autoevaluezi ca fiind inteligent ?

#11
sarac.lipit

sarac.lipit

    Cînd ești condus de proști, toate merg prost

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,828
  • Înscris: 14.06.2006

View Postkroton, on 19 ianuarie 2018 - 10:14, said:

Singurul   ordin de animale care a putut evolua intr-o fiinta umanoida si bipeda a fost cel al Primatelor.
Evoluția e nulã mai ales la om. Nu stai tu în peșteri 2o.ooo de ani ca în 2oo să calci pe lunã....
Speciile distincte apar și dispar
Toate textele susțin crearea omului, nu evoluție din mai știu eu ce bîzdîganie....la o privire în mare...semeni la exterior cu babuinul, ești compatibil cu porcul și ai limbaj complex ca delfinul...pare modificare geneticã decît întîmplare naturală.....cu toate că existã bazoreliefuri cu dinozauri pãpînd omuleți....oameni de milioane de ani? Pãi nu mai e nimic valabil din ce ni se spune....

Edited by sarac.lipit, 19 January 2018 - 10:39.


#12
kroton

kroton

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 111
  • Înscris: 09.01.2018
Mai high-tech mi se pare constructia asta si cum naiba au ridicat aia blocuri de cateva tone si cum de le-au cioplit neavand decat unelte din piatra , cu toate ca poti formula ipoteze rezonabile fara sa aderi la Extraterestri Antici.

Templul asta a fost construit  acum 10 000 de ani, cand existau doar unelte din piatra.
Göbekli Tepe - Wikipedia



Multi spun ca e un templu in care sunt venerate zeitati-animale (apar figurine animale), altii spun ca de fapt era un  observator astronomic antic , in care dupa cum observam, parca sunt redate CONSTELATII.


Vad acolo un Scorpion, , o reptila, un taur, o vulpe , lei, mistreti,   iepure, pasare Macara!  
Clar sunt CONSTELATII!

Attached Files


Edited by kroton, 19 January 2018 - 10:50.


#13
realduc

realduc

    traieste, si lasa-i si pe ceilalti sa traiasca

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,062
  • Înscris: 04.09.2017
asazisa evolutie a umanitatii este de fapt involutie ! ...
nu crezi ? ... da-i sotiei tale o gaina sa va faca de mancare ! ... Posted Image

Edited by realduc, 19 January 2018 - 10:45.


#14
andreic

andreic

    Very OLD Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 122,683
  • Înscris: 07.02.2003

View Postkroton, on 19 ianuarie 2018 - 10:14, said:

Eu nu vad altfel viata inteligenta decat la fiinte care au sange cald si cel putin
Indivizi sunt inteligenti daca au creier, nu viata in sine care inseamna doar chimie si conversie de energie.

#15
grrrrr

grrrrr

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,007
  • Înscris: 02.12.2016

View Postkroton, on 19 ianuarie 2018 - 10:21, said:


1Asta s-ar putea sa fie hoax sau pur si simplu au fost ingropate bijuterii bizantine intr-un strat mai adanc, arheologii crezand ca sunt din epoca straveche.
Ori datarea cu carbon e eronata.

2Nu vad nimic high tech la asta.

1Foarte multe teorii OFICIALE sunt, in cel mai bun caz, superficiale sau prost interpretate daca nu false.
Straturile nu pareau deranjate. Ma rog, n-am fost acolo, zic asa.

2Vorbesc de chestiile mai elaborate, care nu puteau exista pe atunci, de care tot auzim uneori...

#16
kroton

kroton

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 111
  • Înscris: 09.01.2018
Dap, e oficial confirmat ca Gobekli Tepe era un observator astronomic antic!
Gobekli Tepe Constellations


Cum l-au construit insa doar cu unelte din piatra   ramane o  intrebare. Cica constructia a durat 2000 de ani.


In mod sigur era utilizat pentru agricultura , sa se vada cand e vremea de revarsare, vremea de  incoltit, vremea de secerat.

Attached Files


Edited by kroton, 19 January 2018 - 10:53.


#17
grrrrr

grrrrr

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,007
  • Înscris: 02.12.2016

View Postkroton, on 19 ianuarie 2018 - 10:39, said:

Mai high-tech mi se pare constructia asta si cum naiba au ridicat aia blocuri de cateva tone si cum de le-au cioplit neavand decat unelte din piatra , cu toate ca poti formula ipoteze rezonabile fara sa aderi la Extraterestri Antici.
De miscat poti misca chestii grele cu un sistem de contragreutati, se pare.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/E5pZ7uR6v8c?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]



Cu cioplitul insa, e alta mancare de peste.
E IMPOSIBIL sa cioplesti piatra cat pentru piramide, doar cu unelte de bronz sau piatra.
Ar fi o munca de dement, si ar dura secole.

Edited by grrrrr, 19 January 2018 - 10:52.


#18
kroton

kroton

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 111
  • Înscris: 09.01.2018

View Postrealduc, on 19 ianuarie 2018 - 10:34, said:

inteligenta insemna sa te autoevaluezi ca fiind inteligent ?
Nu, ci sa fii capabil sa modifici mediul inconjurator in folosul tau.

Ceea ce nu face niciun alt animal de pe pamant in afara de om....si poate furnici si albine, dar la scara mult mai mica.

Anunturi

Chirurgia spinală minim invazivă Chirurgia spinală minim invazivă

Chirurgia spinală minim invazivă oferă pacienților oportunitatea unui tratament eficient, permițându-le o recuperare ultra rapidă și nu în ultimul rând minimizând leziunile induse chirurgical.

Echipa noastră utilizează un spectru larg de tehnici minim invazive, din care enumerăm câteva: endoscopia cu variantele ei (transnazală, transtoracică, transmusculară, etc), microscopul operator, abordurile trans tubulare și nu în ultimul rând infiltrațiile la toate nivelurile coloanei vertebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate