Catalonia și-a declarat INDEPENDENȚA față de Spania. Mii de catalani au ieșit în stradă

Wotan, on 11 noiembrie 2018 - 17:28, said:

Juan Carlos a evitat un nou razboi civil iar poporul spaniol si-a aratat atasamentul fata de el atunci cand a dezavuat lovitura de stat incercata de armata in 1981. Anul urmator Spania a intrat in NATO iar in 1986 in Comunitatea Europeana precursoarea Uniunii Europene de astazi) consfiintind astfel intoarcerea ei la democratie si capatarea increderii depline a statelor democratice.
Blah-blah-ul asta cu "omul lui Franco" nu mai intereseaza si nu mai convinge pe nimeni in Spania. Tinerii habar nu au ce a fost cu razboiul civil si cu epoca lui Franco. Au preocupari similare cu ale tinerilor din toata lumea civilizata: gasirea unui loc de munca, noile tehnologii, fotbalul. Nu ii mai intereseaza ce a fost acum 80 de ani sau chiar acum 40 de ani. Cei care au trait razboiul civil au murit, iar cei care l-au prins pe Franco in viata se sting si ei pe masura ce trece timpul. Juan Carlos a trebuit sa abdice pentru ca nu a avut o atitudine ok in timpul crizei economice si i-a lasat pe cei din jurul sau sa faca prostii (vezi cazul lui Urdangarin). Daca spaniolii nu mai doreau monarhie, nu ar fi permis sa urce pe tron Felipe, fiul lui Juan Carlos, ar fi cerut un referendum ceva, dar nu s-a intamplat asa. Aia care contesta monarhia in Spania sunt o minoritate foarte periferica, la fel ca in Marea Britanie. Si toate astea ti le spune un republican, dar care nu ignora realitatea si nu ia propriile dorinte drept realitate.

Edited by Costel2014, 12 November 2018 - 09:19.

Costel2014, on 12 noiembrie 2018 - 09:18, said:

Faptul ca parlamentul catalan a votat o motiune de abolire a monarhiei arata ca in Catalonia nu este dorit. Ar trebui organizata treaba ca Spania sa ramana regat, Catalonia republica si impreuna sa alcatuiasca un stat federal. Asta ar elimina tensiunile si micsora riscul de secesiune.

Presedintele Puigdemont a lansat o carte, "Criza catalana - o oportunitate pentru Europa", in care descrie modul in care a decurs referendumul si declararea independentei https://www.thenatio...talonia-crisis/

“The Catalan crisis is a European crisis and not just a Spanish one,” he said. “It puts the European Union to the test, it tests whether it is capable of putting the interests of the citizens above the interests of certain member states.”

liderul N-VA a participat la lansarea cartii https://www.gva.be/c...s-van-catalonie

"Solidaritatea populației flamande, sprijinul lui N-VA și Bart De Wever vor face, de asemenea, parte din istoria Cataluniei. Nu veți putea explica aceasta istoria fără rolul Flandrei" a declarat presedintele Puigdemont


iar administratia catalana planifica sa isi deschida 6 ambasade noi.

"Spain said it will oppose the opening by Catalonia of six new delegations abroad. With the exception of the office in Brussels, they were all closed by Spain following the independence declaration. Now the Catalan government plans to open new offices in Vienna, Tallinn, Zagreb, Lisbon, Stockholm and Beirut."
"Those in London, Berlin and Rome are already operational."
"Spanish foreign minister Josep Borrell, said: “We already know they’ll ignore us ... they won’t pay us any attention.” Confirming that sentiment, Ernest Maragall, his opposite number in Catalonia, responded: “This confirms the foreign ministry’s direct attack on Catalonia’s action abroad. “They won’t stop us.”"

Edited by Wotan, 12 November 2018 - 11:03.

In Antwerp, presedintele Puigdemont a declarat ca miscarea de independenta catalana nu va recurge la violenta https://www.elnacion...323370_102.html

Iar parlamentul catalan va reforma pana saptamana viitoare regulamentul, permitand astfel reinstaurarea in functie, in mod legal, a presedintelui Puigdemont de la distanta https://www.ara.cat/...2123787639.html

Wotan, on 12 noiembrie 2018 - 10:34, said:

Pe bune? Unde ai mai vazut tu o asemenea struto-camila?! Republica si monarhie in cadrul aceluias stat?! Si vezi ca Parlamentul ala catalan care a votat motiunea de abolire a monarhiei nu reprezinta vointa majoritatii electoratului catalan, o stii foarte bine. Sa vezi distractie cand va trebui semnat de rege noul guvern catalan, indiferent care va fi ala....Parca il si aud pe Felipe:"Ce sa semnez boss, nu ati zis voi ca nu mai vreti rege? Ah, sunteti in ilegalitate, nu puteti functiona, fara semnatura mea pe decretul de numire, nu poate aparea in Monitorul oficial, la fel ca dupa alegerile din 2018? Mi se rupe ba, nesimtitilor!"

Wotan, on 12 noiembrie 2018 - 10:50, said:

Si Curtea Constitutionala iar va declara ilegala modificarea si pana la suspendarea autonomiei prin activarea articolului 155 din Constitutie nu mai este decat un singur pas!

Wotan, on 12 noiembrie 2018 - 10:34, said:

Ăsta nu-i doar imbecil, mai e și analfabet pe deasupra! "She" criza?

Costel2014, on 12 noiembrie 2018 - 10:52, said:

Avand in vedere ca Puigdemont nu se poate intoarce in tara din cauza persecutiilor, diferendul privind decizia Curtii si a parlamentului catalan ar trebui judecata intr-un tribunal independent. De exemplu unul belgian.

Un pact se pregateste intre separatistii basci, catalani si galitieni, pentru a actiona coordonat contra Spaniei la urmatoarele alegeri https://www.economia...588299_102.html

Fostul presedinte al generalitatii a declarat ca dupa condamnarea prizonierilor politici catalani, o amnistie este posibila, dar trebuie asteptata sentinta intai pentru a acorda o amnistie https://www.lavangua...demont-155.html

garett, on 12 noiembrie 2018 - 10:53, said:

Si in romana, si in spaniola cred, criza e la feminin. Iar in engleza nu exista gen. Asa ca ii vine natural sa ii zica ea, cand vorbeste despre criza. Care e problema? Am auzit politicieni romani vorbind mult mai rau engleza ca Puigdemont...

Edited by Wotan, 12 November 2018 - 11:07.

Wotan, on 12 noiembrie 2018 - 11:05, said:

Asta-i traducerea din dictionarul extremistului ?


Adica un sobolan extremist care a incitat la razboi civil ...este "persecutat" ca este extremist ??

Edited by Daco_Get, 12 November 2018 - 11:17.

Wotan, on 12 noiembrie 2018 - 11:05, said:

Vezi ca nationalistii galicieni au obtinut 8% la ultimele alegeri...si basciii si catalanii nu sunt mari prieteni. In realitate, nea jucatorul de table incearca sa imberlige mici grupari de extrema stanga precum CUP cu tovarasi de-ai lor galicieni si basci. PNV  e un partid prea serios pentru a se baga in asa ceva. Stie ca suportul pentru independenta Tarii Bascilor e undeva la 20% si nu isi va taia singur craca de sub picioare.

Daco_Get, on 12 noiembrie 2018 - 11:09, said:

Ii este jena sa spuna ca ala e cautat si pentru ca a deturnat fonduri publice.   Si nu, nu ma refer doar la alea pentru organizarea referendumului ilegal....

Edited by Costel2014, 12 November 2018 - 11:17.

Wotan, on 11 noiembrie 2018 - 17:28, said:

nu stii despre ce vorbesti, asa-i?

a propos de ineptitudinea ta in domeniul istoric:

bravii olandezi s-au smuls din stransoarea brutelor castiliene [chestie pe care o aplaudai mai deunazi] in vreme ce:

- regele spaniei era un habsburg

- tarile de jos tineau de mostenirea aragoneza, adica catalana

Wotan, on 12 noiembrie 2018 - 11:05, said:

Problema e că a publicat "cartea" în engleză...

Costel2014, on 12 noiembrie 2018 - 10:52, said:

Mai degraba disperarea spaniolilor e atat de mare, incat vor inghiti galusca. Iglesias a zis ca daca catalanii nu voteaza bugetul, se va ajunge la alegeri anticipate. Dar, pe de alta parte, daca Puigdemont accepta votarea bugetului de catre catalani, ar fi recunoscut ca si interlocutor legitim. https://www.economia...588335_102.html

Mutarile calculate ale Demonului putchist au dat rezultate. Cine si-ar fi inchipuit acum un an ca soarta economiei si a premierului spaniol depinde de cat de mult il doare capul a doua zi dupa o seara de savurat excelenta bere belgiana?

dan210, on 11 noiembrie 2018 - 15:49, said:

Interesant e ca in timp ce cantaretii spanioli si catalani care il injura pe rege in cantecele lor primesc pedepse pentru terorism, individul de extrema dreapta care voia sa-l ucida pe premierul spaniol si a fost arestat cu un arsenal de 16 arme in casa, majoritatea detinute ilegal, nu a fost inculpat pentru terorism. Decizia a fost aspru criticata https://www.elnacion...322647_102.html

"The duty court in Terrassa was responsible for deciding to not pass the case to the National Audience court. They argued that it wasn't an case of alleged terrorism, rather a plan for murder with an aggravating factor of the target being an authority figure. This classification as being unrelated to terrorism has been strongly criticised online:"
"Congress deputy Gabriel Rufián (ERC): You live in a country where a mask and a whistle in the house of an independence supporter is terrorism and this arsenal in the house of a fascist isn't."
"Barcelona mayor Ada Colau: Criticising the king, blocking a road, rapping or tweeting can be terrorism. Having an arsenal of weapons at home and threatening to kill the prime minister, no. Francoism lives on in members of the far right... and in some members of the upper echelons of the law too."
"Economist Xavier Sala-i-Martin: The sniper was lucky: in his arsenal of SIXTEEN deadly weapons, the police hasn't found any ballot boxes."

Edited by Wotan, 12 November 2018 - 13:20.

Wotan, on 12 noiembrie 2018 - 13:34, said:

Da, stim, 18 lideri secesionisti asteapta cu nereabdare sentintele in puscarie! Faptul ca nu l-au arestat pe nebunul ala care voia sa ii ia maul lui Sanchez poate fi si un semn din partea justitiei catre politicieni:"ba, daca nu il protejati pe Llarena, nu va protejam nici noi si ii lasam pe nebunii care va vor capul, pe strazi!" In rest viseaza in continuare, guvernul lui Sanchez poate cadea sau ramane si fara voturile acolitilor jucatorului de table....

Edited by Costel2014, 12 November 2018 - 14:02.

Fostl presedinte al Generalitat, Artur Mas a fost condamnat la plata a 4,9 milioane de euro pentru ca a folosit fonduri publice pentru a organiza un referendum privind independenta Cataloniei pe data de 9 noiembrie 2009. De exemplu, a cumparat 7000 de calculatoare pentru a numara buletinele de vot. Mas zice ca le-a achizitionat "pentru imbunatatirea sistemului de invatamant catalan" Sigur ca da....Sentinta nu este definitiva.
Sursa: https://www.lavangua...m_term=20181112

Costel2014, on 12 noiembrie 2018 - 14:01, said:

Hmmm, e cu doua taisuri. S-ar putea sa se inteleaga gresit, si vreun separatist mai extremist sa se gandeasca ca daca face din Llarena un exemplu pentru alti magistrati, nu va fi acuzat de terorism.

Presedintele Puigdemont il depaseste pe premierul Sanchez in popularitate pe Google https://www.elnacion...323112_102.html
In Germania, Franta, Olanda, Elvetia si Belgia, numele lui Puigdemont este mult mai cautat pe motorul de cautare Google. Diferenta e semnificativa in special in Belgia si Elvetia. Se pare ca toti vor sa vada ce-a mai pus la cale micul demon separatist...

Edited by Wotan, 12 November 2018 - 15:13.

Wotan, on 12 noiembrie 2018 - 15:07, said:

Cine? Lasii aia? Aia nu sunt curajosi decat cu femeile si copii....Ai uitat cum se tranteau pe jos la referendum, desi aia din Guardia Civil erau la 5 metri de ei...Simulanti ca astia nu am vazut nici in campionatul italian de fotbal!

Eu imi fac probleme pentru extremistii din Comitetul pentru Apararea Republicii. Din ce am vazut in weekend, nu au frica nici macar de brutele din Mossos, s-au luat la bataie cu ei ca sa puna mana pe cele cateva mii de politistii spanioli care demonstrau prin Barcelona, sub protectia Mossos, pentru salarii mai bune  https://www.euronews...ly-in-barcelona

"Many Catalans are angry with the police for using violence against their illegal referendum in October 2017. "They are giving medals to the police that oppressed the Catalan people on October. They are here provoking us constantly, in the streets of Barcelona, and we cannot tolerate this. This is fascism," said Lagarder Danciu, a Romanian-born activist"

Iar avand in vedere ca e vorba de Llarena, s-ar putea ca Mossos sa nu descopere la timp complotul si sa actioneze, cum au facut cand l-au protejat pe premierul spaniol de non-terorist...

Wotan, on 12 noiembrie 2018 - 15:39, said:

Cei cateva zeci de asistati sociali din CUP, pot fi pusi usor cu botul pe labe de oricine, nu neaparat de Mossos sau Guardia Civil. Daca vine unul in mijlocul lor si striga ca se dau ajutoarele sociale, se goleste imediat locul! Astia se bat doar cand le este foame. Daca iese Llarena afara din casa, sa arunce un os la caine si le da si lor niste boabe pentru catei, se potolesc imediat. Ii supraestimezi prea mult, serios, cand vorbesti de comploturi, in cazul lor.

Uite cine este Lagarder Danciu: "roman emigrant, rrom  si gay fara adapost"..   https://observator.t...deo-232245.html
Cand eu iti zic de asistatii social....asta e marele patriot catalan....

Edited by Costel2014, 12 November 2018 - 16:14.

Costel2014, on 12 noiembrie 2018 - 16:09, said:

Sa nu i se puna pata pe Llarena, pare destul de rau. Am vazut ca apare singur pe la diverse adunari si se ia la bataie cu participantii. Podemos, francoisti...