Catalonia și-a declarat INDEPENDENȚA față de Spania. Mii de catalani au ieșit în stradă

Costel2014, on 14 noiembrie 2018 - 15:58, said:

Deocamdata nu i-au convins cu dovezile aduse nici macar pe judecatorii belgieni, sau germani....

Wotan, on 15 noiembrie 2018 - 11:13, said:

Eh, poate aplicam alte metode, mai estice, mai Orientale asa...ca tot aberati cu detinuti politici...paote ar trebui sa va facem pe plac....

Mda, ceva de genul ar scoate chiar si pe UE din letargie. Vezi Serbia versus Kosovo...
Si inca nu i-au uitat. I-au umilit inclusiv la festivitatile de la Paris cu 100 de ani de la incheierea primului razboi mondial. Presedintele sarb a fost plasat separat, intr-o tribuna cu oficialitati de rangul doi, in timp ce presedintele kosovar a fost pus langa Macron, Trump, Merkel... https://www.b92.net/...4&nav_id=105512

""France has humiliated Serbia on November 11. We can only imagine how Aleksandar Vucic felt while watching opposite himself the smiling Trump, Putin and Macron, the notorious Recep Tayyip Erdogan, or Hashim Thaci, president of a country that Serbia does not recognize, and which in 1914 was only a region within Serbia," the article says, referring to Kosovo and Metohija."

La Brussels, presedintele Puigdemont se aliaza cu o firma specializata in lobby si atragerea de fonduri europene https://www.elconfid...das-ue_1645414/
Oare care e urmatoarea miscare?

Edited by Wotan, 15 November 2018 - 14:06.

Wotan, on 15 noiembrie 2018 - 13:59, said:

Da, da, vor scoate Spania dinU.E. si NATO, din ONU, UNESCO si Campionatul Mondial de aruncat coji de seminte pe jos, stim....La Bruxelles ala incearca sa mai tzepuiasca niste fraieri, sa vezi ce rad de belgieni cand o sa ii lase jucatorul de table cu ochii in soare: "nu am boss nici un ban sa iti dau, in Catalonia mi-au luat raii aia de spanioli totul, iar astia din Vaslui sunt mai saraci de felul lor, deci nici macar pe numele nevesti-mi nu am nimic....Am conturi in Andorra si in alte paradisuri fiscale? Hai marsh de aici fascist valon, nu am ce discuta cu tine!"

Edited by Costel2014, 15 November 2018 - 15:28.

O vecina a judecatorului Pablo Llarena, desi sustinatoare a independentei, protesteaza impotriva murdaririi cu vopsea a casei acestuia, considerandu-l un gest necivilizat, iar pe tinerii care il comit drept "narcisisti si egoisti, manipulati de politicieni".  Isabel Sierra, doctor in psihologie, sustine independenta, dar este vecina de o viata cu Llarena, ii cunoaste copii de cand erau mici, se converseaza cu judecatorul, chiar daca au opinii politice divergente. Ea a trimis o scrisoare deschisa mass mediei catalane in care critica vandalizarea casei judecatorului. O femeie cu bun simt, spre deosebire de trepadusii care arunca mereu cu vopsea si vor sa fie scarmanati probabil de prietenii lui Llarena din Ciudadanos.
Sursa: https://www.elperiod...marillo-7148887

Costel2014, on 15 noiembrie 2018 - 16:19, said:

Solutia e simpla. Sa se mute inapoi in Spania, daca comunitatea nu-l accepta. Are si familie. E mai sigur.
Oricum, e evident deja ca ai lui l-au cam lasat singur...

Wotan, on 15 noiembrie 2018 - 20:23, said:

Este in Spania! Solutia este ca prietenii lui sa ii invete minte pe derbedei! Nu a fost lasat singur, magistratii sunt alaturi de el. Dar e bine de stiut cum se comporta adeptii statului islamico-comunist catalan...democratia, separatia puterilor in Stat, civilizatia, sunt notiuni necunoscute pentru ei. Se pot lua de mana cu trepadusii din Partidul Comunist Chinez.

Probleme generalizate in Europa datorate problemelor de identitate diferita, care vor trebui in viitor detensionate in mod echitabil, mai ales avand in vedere resurgenta nationalismului:https://www.economist.com/europe/2018/11/17/the-resurgence-of-regionalism-in-europe

"A century after its collapse, Austria-Hungary lives on in the tidy Alpine town of Bolzano in northern Italy (Bozen to German-speakers). Viennese coffee houses and beer halls clatter and chatter with life. Streets have names like Bahnhofsallee. “Under Austria, life here was very plural. There were equal rights. People could speak what language they wanted,” notes Sven Knoll. Then, he adds, came Mussolini, who tried to Italianise the region by imposing language restrictions and encouraging migration from the south."
"When a coalition of the centre-right People’s Party and hard-right Freedom Party (fpö) came to power in Austria last year, issuing passports for South Tyrolers was one of its aims"
"The rise of populism across Europe has been accompanied by a surge in tensions between autonomists and centralisers."
"This trend is more than a reaction to economic woes. In fact it is most pronounced in Europe’s most successful regions. The South Tyrol is one of the wealthiest on the continent. Northern Italy, the richest part of the country, has long flirted with the idea of floating off to form a country called Padania."
"Catalonia is the most productive part of Spain, but has been fighting for independence from Spain to cut its payments to poor Andalusians."
"Autonomists in the South Tyrol reject the charge of populism, arguing that their goal is to be more European, not merely Austrian. Catalonian separatists portray themselves as the freedom-seeking victims of a still-Francoist state. In Corsica separatists won a surprise 57% of the vote in an election in December, but their demand was reasonable rather than emotional: fair recognition within France."
"All of which should trouble Europe’s leaders. The continent’s integration was meant to solve such questions. But they are once more surfacing."

Singura solutie este implicarea liderilor europeni, descentralizarea si regionalizarea, astfel incat comunitatile sa depinda cat mai putin de guvernele nationale, dar, in acelasi timp, sa se simta europeni, si autonomi.


Avocatul pentru drepturile omului in Catalonia a lansat o investigatie referitoare la detentia ilegala a trei membri ai Comitetului pentru Apararea Republicii de catre politia nationala spaniola https://www.thenatio...est-detentions/

"The three were detained on Tuesday in connection with a demonstration against a police march in Barcelona in September. They were held in custody for 24 hours and released on Wednesday.
Rafael Ribo will be considering a potential violation of their right to defence, after it emerged that the national police appeared to have acted without input from their Catalan counterparts, the Mossos d’Esquadra."

Edited by Wotan, 16 November 2018 - 12:16.

Wotan, on 16 noiembrie 2018 - 12:10, said:

Nu e nici o problema generalizata.
1 Pe germanofonii din Tirolul de Sud ii cam mananca pielea. Ca Austria este pro Putin se cunoaste, dar cica si Salvini s-ar adapa la acelasi izvor de la Moscova, asa ca nu or sa faca deranj prea mare prin Italia.
2 Problema din Catalonia o stim: o gashca de infractori vrea sa fure linistita in continuare si a scos la inaintare duda cu "independenta" (apropo, cate zeci de tari au mai recunoscut saptamamana asta fictiunea de roman prost, vorba dragalasei de Ines Arrimadas, autonumita "Catalania independenta"? )
3 Corsicanii au luat-o bot (scuzati expresia) atunci cand s-au dus la Macron cu pretentii, iar presedintele Senatului francez le-a zis ceva de genul: "marsh ba de aici, pana nu pun bodyguarzii pe voi!" (aka "republica e una si indivizibila, asta nu se negociaza, blah, blah" nu mai caut acum citatul exact din Le Monde)
Deci, sa ne vedem in continuare de shopingareala de Black Friday...

Edited by Costel2014, 16 November 2018 - 13:37.

1. Daca germanofonii din Tirol au de comentat, si germanofonii de peste granita asculta, ar fi bine ca italienii sa paseasca usor... Alaturi de Grecia si Spania, sunt dependenti de banii pe care germanofonii si alti baieti harnici din UE ii varsa la bugetul UE. Daca se inchide robinetul, baietii saraci si relaxati din sud fac foame. Instantaneu. Iar Salvini va trebui sa se intoarca la prima lui dragoste, secesionismul. Ca sa salveze ce se mai poate salva.
2. Au mai incercat spaniolii sa bage textul cu furatul si rebeliunea, n-au convins nici un judecator prin Europa. Deci e clar o inventie penibila... Doar guvernantii spanioli au ajuns la puscarie pentru asta, respectiv complicii lui Rajoy...
3. Bietul Macrou e cam incapabil, a coborat cu popularitatea pe la 25%, chiar si francezii il detesta. Lipsa lui de diplomatie s-ar putea sa reactiveze niste baieti care stateau relaxati pana acum prin insula...
[ https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f2/Corbis-0000316676-003.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
[ https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a4/Corse_signalisation.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
Deocamdata, baietii se multumesc sa pazeasca insula de jihadisti. Dar, daca se decid ca si altii trebuie alungati din zona...
https://www.thelocal...lamist-radicals
"In a statement sent to Corsica’s newspaper Corse Matin the group FLNC October 22, a splinter group from the main separatist group the National Liberation Front of Corsica (FLNC), said any attack would trigger “a determined response without any qualms”.
The splinter group also warned the French government that “if a tragedy were to happen it would bare substantial share of responsibility because it knows who the radicals Islamists are in Corsica.”"

Edited by Wotan, 16 November 2018 - 19:46.

Wotan, on 16 noiembrie 2018 - 19:43, said:

1 Germanii trebuie sa stea linistiti: daca incearca sa destabilizeze si Italia, cine naiba le mai cumpara produsele? Nu iti subminezi clientii.
2 Faptul ca un judecaot german si altul belgian l-au lasat pe jucatorul de table sa bea liber pe datorie pe unde apuca, nu inseamna ca ala si gashca sa de hoti sunt nevinovati. Pentru justitia spaniola ei sunt vinovati si, personal, sunt convins ca vor plati.
3 Prima dragoste a lui Salvini a fost socialismul, nu secesionismul. Nu cred ca se va intoarce la vreuna din ele, pentru ca ar da apa la moara altor concurenti de extrema drepata (Fratelli d' Italia sau Forza Italia), cu care acum e aliat, dar care vizeaza acelasi electorat de dreapta. Daca asta o da cu secesionismul, parca il vad pe Berlusconi, plangand cu lacrimi de crocodil unitatea tarii. Iar Salvini e constient de asta, cum am mai spus, a facut vara asta turnee in sud (cand s-a intamplat tragedia cu prabusirea autostrazii din Genova era la o chermeza in Sicilia, de exemplu). Iar masurile populiste luate de Salvini vizeaza ajutorarea Sudului, unde saracia si somajul sunt la nivel dublu fata de Nord (19% fata de 8,7%). Deci, nu, nu cred ca va reveni la seceesionism.
4 Daca francezii nu ii mai subventioneaza, corsicanii mor de foame, la propriu. Majoritatea populatiei stie asta si mai stie ca toate actiunile in forta nu au dus la nimic bun, Parisul nu a cedat nici macar un centimetru, chiar daca au asasinat teroristii si un prefect. Cred ca vor fi anihilati rapid extremistii. O solutie ar fi negocierile pasnice, castigarea pas cu pas a unor drepturi si, mai ales, dezvoltarea economica. Nationalistii corsicani au castigat ultimele alegeri, dar spre deosebire de extremistii catalani, nu vzeaza independenta, au spus clar acest lucru. Deci, cum am spus, teroristii vor fi izolati si nu vor reusi mare lucru.
P.S. Pana una-alta, detinutii corsicani ii apara pe gardienii francezi de atacurile islamistilor inchisi in inchisorile din Corsica: https://www.lemonde....06_1653578.html

Edited by Costel2014, 16 November 2018 - 21:16.

Wotan, on 16 noiembrie 2018 - 19:43, said:

Nasol, va năvăli Bundeswehr-ul peste ei cu toate cele 20 de Leo funcționale, vor agita cozile de mătură de pe Boxere și vor ridica în aer cele 6 Tiger care mai merg, după care le vor coborî rapid când li se termină combustibilul, adică după 10 minute! A, și să nu uităm: vor face "donuts" cu Braunschweig spre portside și cu Sachsen spre starboard, singura chestie pe care pot să o facă respectivele copăi!
Armata germană a ajuns o glumă proastă cu Theo și Uschi la butoane!
L.E. Sau te refereai la armata austriacă, cu cele 2 brigăzi ale sale?

Edited by garett, 17 November 2018 - 09:46.

Ma refeream ca, in cazul "purcelusilor https://en.wikipedia...PIGS_(economics)" italieni, spanioli sau greci, germanii pot sa le aplice cand vor ei niste sanctiuni economice. In cazul Greciei au dat deja niste avertismente clare, indicand chiar grecilor cu cine ar trebui sa voteze la alegeri https://en.wikipedia...xit_speculation

N-au nevoie sa mute nici o divizie, ajung cativa politicieni si economisti imbracati elegant la costum, intr-o sala de sedinte.
Mai ales acum, dupa Brexit, odata cu retragerea singurilor capabili sa discute (aproape) de la egal cu germanii, este clar cine a ramas la butoane...
Si, o veste proasta, sunt la fel de preocupati de propriile interese si populisti ca orice politician. Mai ales baietii de dreapta, in plina ascensiune la nord de Alpi.

Pfftu încă visezi la 1001 nopți! Una e să "sugerezi" grecilor rupți în fund și alta e să îți imaginezi măcar că le dai lecții italienilor! Sau spaniolilor, for that matter! Poziția de forță a Germaniei e mult șubrezită față de 2009,s-a văzut și la flitul pe care l-au luat în povestea cu "redistribuirea" rapefugiaților.

Italia nu e Grecia, dacă se prăbușește economic, toată zona euro e Kaputt!

Italienii si spaniolii fac parte din grupul PIGS, alaturi de greci... https://www.investop...es-in-piigs.asp

"PIIGS is an acronym, similar to others like BRICS and EAGLES, that defines a certain group of countries that have some commonality in location and economic environments. In this case, PIGS includes Portugal, Italy, Greece and Spain."

Nu sunt la fel de praf ca si grecii, dar nici departe. Si sunt state dependente de influx periodic de bani de la UE, altfel au probleme economice instantaneu. Lucru care le face relativ usor de controlat, daca e nevoie. Zona euro n-ar putea functiona fara state precum Germania si Franta. Statele cu economii fragile precum Grecia, Spania, Italia vulnerabilizeaza in realitate zona, mai ales in cazul unei noi crize economice...

Edited by Wotan, 17 November 2018 - 20:14.

Tu încă mai crezi în Moș Crăciun!

Costel2014, on 16 noiembrie 2018 - 21:03, said:

Pai, voi parca cumparati FIAT...

Hunor_66, on 17 noiembrie 2018 - 23:54, said:

Cei vreo 2 milioane de romani din Cizma, prefera BMW si Mercedes....  Lasand gluma la o parte,cele doua tari au relatii economice stranse si nu este in interesul nimanui o inrautatire a relatiilor politice.

Wotan, on 17 noiembrie 2018 - 20:05, said:

Chiar nu poti sa scoti Italia din U.E. sau din zona euro. Sunt 60 de milioane de oameni, deci de potentiali clienti, si majoritatea nu o duc chiar atat de rau, desi le place sa se vaite. Ca sa nu mai zic ca daca se enervaza tembelul de Salvini si da drumul la robinetul cu imigranti africani (e suficient sa lase din nou vasele care ii aduc pe aia sa acosteze in porturile italiene) i-a luat naiba si pe nemti si pe frantuzi, iar in Tirol (indiferent daca de Sud sau Nord) se va vorbi araba si diferite dialecte nigeriene, somaleze and same shit....

Edited by Costel2014, 18 November 2018 - 10:57.