Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Aplicatii terte pentru IPTV, OTT,...

Drept trecere cu “carulR...

Sunt noile generatii care se nasc...

Butuc pedalier
 Niste intrebari despre apartamente

Comentarii amuzante pe Youtube

Nu iese laptopul din sleep mode.

Facerea de bine - ce aștepta...
 Probleme drum servitute

Se pot monta placi de gresie de 1...

Card de debit virtual emis de India

Diferenta ATS generator si PV
 La multi ani @Lotusisrael!

Declarație primar

Contestare amenda politia locala

PC se restarteaza cu erori ecran ...
 

Politica de Românizare din perioda 1919-1944

- - - - -
  • Please log in to reply
81 replies to this topic

#55
lupu2

lupu2

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,908
  • Înscris: 01.11.2007
Iara au aparut unii care zburda pe campii si habar n-au de istorie, probabil au gresit topicul. Sigur ca exista destui romani ardeleni cu nume maghiarizate in sec 19-20 si pastrate cumva pana azi (inclusiv Ciolos).

Sa spui ca ar fi cumva unguri sub acoperire e ca si cum ai spune ca Victor Orban ar fi vreun roman cu origini latinesti si nu ar fi de fapt un tiganus ungur cocotat la putere si chiar mai corupt decat liderii romani si care i-a aburit pe aia pe acolo si a ajuns sa creada aceleasi imbecilitati grandomane pseudo-istorice care ii fac pe unguri sa piarda non-stop in istorie incepand cu sec 16 de cand i-a lasat balta Vaticanu si Matei Corvin

Edited by lupu2, 16 September 2022 - 14:28.


#56
WestPoint

WestPoint

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,054
  • Înscris: 12.12.2016
Iara ai aparut cu aiurelile tale? "inclusiv "ciolos" ce inseamna  "Ciolos" in romaneste?

Care sunt numele romanesti "maghiarizate"? Hai da-mi on lista sa facem comparatii.
BTW "Matei Matia Corvin"

#57
Kokoshmare

Kokoshmare

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 28,094
  • Înscris: 20.12.2007

View PostWestPoint, on 16 septembrie 2022 - 15:02, said:

Iara ai aparut cu aiurelile tale? "inclusiv "ciolos" ce inseamna  "Ciolos" in romaneste?

Care sunt numele romanesti "maghiarizate"? Hai da-mi on lista sa facem comparatii.
BTW "Matei Matia Corvin"
https://adevarul.ro/...in-1554656.html
http://enciclopediar...rizarea_Numelor

Edited by Kokoshmare, 16 September 2022 - 15:16.


#58
WestPoint

WestPoint

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,054
  • Înscris: 12.12.2016
Probabil....la sfârşitul anilor 1800...
Eu vorbesc insa de 1950-1960. Cred ca ar trebui facuta o diferenta.

Quote

În 1897, Parlamentul din Budapesta a votat legea maghiarizării numelor oraşelor şi satelor româneşti din Transilvania. Multe localităţi cu sufixul „u” au rămas fără el.
Vă prezentăm câteva exemple din zona Munţilor Apuseni: Albacu a devenit Albac şi pe urmă Fehervölgy, Buciumu a devenit Bucium apoi Bucsóny, Câmpeniu a devenit Cîmpeni
apoi Topánfalva, Ponorelu a devenit Ponarel apoi Ponorel, Sohodolu a devenit Sohodol, apoi Aranzosszohodol, Peleşu a devenit Peleş apoi Peles, Cărpinişiu a devenit Cărpiniş
apoi Abrudkarpenyes, Lăpuşu  a devenit Lăpuş (Arieşeni) apoi Lepus, Mogoşu a devenit Mogoş, apoi Mogos.

Si de ce nu s-a corectat de atunci?
Albac a ramas Albac, Pelesu a ramas Peles, Lapusu a ramas Lapus, etc...
Eu nu am spus ca nu a exista deloc o maghiarizare, insa nici pe departe atat de masiva cum a fost romanizarea numelor maghiare dupa 1950.

Hai sa luam alt exemplu cu numele;

Furduiu Nicolae a devenit Fúrdui Miklos. aici observam ca de fapt si in general maghiarizarea a fost doar prenumele, nu si numele.
Observam ca si in zilele noastre, nu se mai scrie Furduiu Nicolae, ci Furduiu Nicolae. Deci si acum pica acel "u" de la urma in foarte multe cazuri.
Tot ungurii sunt de vina?

In schimb, romanizarea dupa 1950 a numelor unguresti se reflecta atat asupra numelui cat si a prenumelui, astfel; Körösi Istvan, devine Chereji, Cheregi Stefan,
Kertész = gradinar, Laszlo, devine - Cherteș, Chirteș = ????? Ladislau

#59
Morosanul

Morosanul

    Haiduc

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,075
  • Înscris: 12.12.2006

View PostWestPoint, on 16 septembrie 2022 - 15:33, said:

Eu nu am spus ca nu a exista deloc o maghiarizare, insa nici pe departe atat de masiva cum a fost romanizarea numelor maghiare dupa 1950.
Niici pe departe, clar, a fost de zeci de ori mai masivă :D

Quote

Si de ce nu s-a corectat de atunci?
Albac a ramas Albac, Pelesu a ramas Peles, Lapusu a ramas Lapus, etc...
Aici e o greșeală a autorului, eliminarea  -u  final nu are de-a face cu maghiarizarea ci cu modul cum se obținea informația când se făceau ridicările topografice.

Dacă întrebi un localnic ce localitate e aia, o să spună Albacu, Peleșu, Lăpușu, etc.
Dar dacă-l întrebi de unde e, zice - Din Albac !  nu  - din Albacu.

#60
Mount_Yerrmom

Mount_Yerrmom

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 23,307
  • Înscris: 05.08.2015
Numele de familie sunt mai vechi de 1950-1960, spre surprinderea oricarui taximetrist pensionar

Romanii au primit nume unguresti pentru ca asta a fost politica Ungariei

Neavand alte nume, decat cele unguresti date de autoritati, romanii si-au pastrat numele si mai tarziu, dupa 1918, redate in grafia romaneasca, insa

Nu a existat nimic similar in contrapondere

Contrapondere ar fi fost daca unui ungur pe care l-ar fi chemat Kovacs Attila i s-ar fi schimbat numele in Aurel Fieraru

Marea majoritate, 99% dintre cei care au nume unguresti scrise cum-se-aude in romaneste sunt romani get-beget, cu nume capatate in sex XIX

Pretentia ca ar fi altfel e o biata imbecilitate

Auzi, ce-nseamna Chirtes sau Ciolos sau Sighiartau sau plm in romaneste... implicand ca aia ar fi unguri romanizati

Voma si venin + multa prostie

#61
elef

elef

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,716
  • Înscris: 03.10.2014
Bunicu' s-o nascut in "raiul" maghiar propavaduit de un anume coleg de forum prin 1914.
Si fiin'ca nu era pic de maghiarizare in loc de Gheorghe i-au trecut Gyorgy  in certificatul de nastere.

#62
WestPoint

WestPoint

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,054
  • Înscris: 12.12.2016

View PostMorosanul, on 16 septembrie 2022 - 15:50, said:

Niici pe departe, clar, a fost de zeci de ori mai masivă Posted Image
Dovezi, sau iara vorbesti din burta?

@Mount_Yerrmom
Ce sa te astepti de la un zilier vulgar?

@elef
I-au maghiarizat si numele, sau doar prenumele?

#63
vio69c

vio69c

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,885
  • Înscris: 17.08.2022

View PostMount_Yerrmom, on 16 septembrie 2022 - 16:04, said:


Romanii au primit nume unguresti pentru ca asta a fost politica Ungariei

Neavand alte nume, decat cele unguresti date de autoritati, romanii si-au pastrat numele si mai tarziu, dupa 1918, redate in grafia romaneasca, insa


Da, pana in 1918 romanii au primit nume unguresti, prin trascriere fonetica a numelui original sauprin asimilarea numelui.
Dupa 1918 era la latutudinea lor sa il retransforme.
Legea permitea.
Dar au preferat sa nu il schimbe,
Inainte de 1918,  nici evreii din Ungaria nu au dorit sa schimbe numele maghiarizat.
Mai mult, au îmbrățișat activ maghiarizarea, văzând în ea o oportunitate de integrare
fără a fi nevoiți să renunțe la religie.
Pozitie desteapta

De ce?

Simplu
În Ungaria, originea etnică nu era considerată  o stigmă,
Sándor Petőfi era maghiar, dar cu strămoși sarbi si slovaci.....

#64
elef

elef

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,716
  • Înscris: 03.10.2014

View PostWestPoint, on 16 septembrie 2022 - 16:49, said:


Dovezi, sau iara vorbesti din burta?

@Mount_Yerrmom
Ce sa te astepti de la un zilier vulgar?

@elef
I-au maghiarizat si numele, sau doar prenumele?
Are fro importanta?

#65
WestPoint

WestPoint

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,054
  • Înscris: 12.12.2016

View Postvio69c, on 16 septembrie 2022 - 17:37, said:

Da, pana in 1918 romanii au primit nume unguresti, prin trascriere fonetica a numelui original sauprin asimilarea numelui.
Dupa 1918 era la latutudinea lor sa il retransforme.
Legea permitea.
Dar au preferat sa nu il schimbe,
Inainte de 1918,  nici evreii din Ungaria nu au dorit sa schimbe numele maghiarizat.
Mai mult, au îmbrățișat activ maghiarizarea, văzând în ea o oportunitate de integrare
fără a fi nevoiți să renunțe la religie.
Pozitie desteapta

De ce?

Simplu
În Ungaria, originea etnică nu era considerată  o stigmă,
Sándor Petőfi era maghiar, dar cu strămoși sarbi si slovaci.....

Am intalnit pe FB multi cu nume unguresti stalcite romanizate, de exemplu "Fechete" corect Fekete = Negru.
Era vorba ca bunicul sau a fost Negru, si ungurii l-au facut Fechete. A mintit.
In primul rand, daca ungurii i-au fi maghiarizat numele, l-au fi facut "Fekete" si nu "Fechete". Ceace mai degraba ma duce gandul ca autoritatile romane au facut din "Fekete"
un "Fechete.
In fine, l-am intrebat, de ce familia lui in decurs de cel putin 60 de ani, nu a fost in stare sa-si corecteze numele pe Negru. Nu am primit nici un raspuns.
Si acest caz nu a fost singurul. Am pus intrebarea asta la cel putin la o jumatate de duzina de indivizi cu nume din astea "maghiarizate" care nu s-au sinchisit sa-si corecteze
numale nici la a treie generatie. Dar la criticat maghiarizarea au gura mare.

#66
Morosanul

Morosanul

    Haiduc

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,075
  • Înscris: 12.12.2006

View PostWestPoint, on 16 septembrie 2022 - 20:09, said:

In primul rand, daca ungurii i-au fi maghiarizat numele, l-au fi facut "Fekete" si nu "Fechete". Ceace mai degraba ma duce gandul ca autoritatile romane au facut din "Fekete" un "Fechete.
Te duce gândul... dar nu prea departe, că legătura e simplă - ungurii din Negru l-au făcut Fekete, apoi românii l-au făcut Fechete. Greu a fost ?

Quote

In fine, l-am intrebat, de ce familia lui in decurs de cel putin 60 de ani, nu a fost in stare sa-si corecteze numele pe Negru.
Unii au încercat, dar autoritățile au îngreunat prea mult procesul. Dacă prindeai și angajați maghiari la primărie, puteai să uiți. Am cunoscut cazuri, nu de alta.

#67
Mount_Yerrmom

Mount_Yerrmom

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 23,307
  • Înscris: 05.08.2015

View Postvio69c, on 16 septembrie 2022 - 17:37, said:

Da, pana in 1918 romanii au primit nume unguresti, prin trascriere fonetica a numelui original sauprin asimilarea numelui.
Dupa 1918 era la latutudinea lor sa il retransforme.

Sunt sigur 100% ca inainte de 1918 nu era nicio transcriere fonetica, numele era unguresc cu grafie ungureasca

Doar dup-aia s-au transcris fonetic si doar daca purtatorii numelui erau romani

Ungurii au ramas cu numele lor unguresti, scrise cf. regulilor unguresti

#68
Morosanul

Morosanul

    Haiduc

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,075
  • Înscris: 12.12.2006

View Postvio69c, on 16 septembrie 2022 - 17:37, said:

Da, pana in 1918 romanii au primit nume unguresti, prin trascriere fonetica a numelui original sauprin asimilarea numelui.
Dupa 1918 era la latutudinea lor sa il retransforme.
Legea permitea.
Dar au preferat sa nu il schimbe,
Că  prins drag de ele, sau cum  ? Posted Image
Lucrurile astea s-au întâmplat de mai multe generații, cum să știe care a fost numele original ?
Grafia au schimbat-o, desigur.

Quote

Inainte de 1918,  nici evreii din Ungaria nu au dorit sa schimbe numele maghiarizat.
Mai mult, au îmbrățișat activ maghiarizarea, văzând în ea o oportunitate de integrare
Sau oportunism ?
Ce nu au îmbrățișat ei activ numai să le iasă banul ? :D

Quote

În Ungaria, originea etnică nu era considerată  o stigmă,
Nu, era doar un dezavantaj.
Se vede și acum la unii aerele de superioritate, ce să mai vorbim pe atunci.

Edited by Morosanul, 16 September 2022 - 20:48.


#69
dan210

dan210

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,298
  • Înscris: 24.06.2006

View PostWestPoint, on 16 septembrie 2022 - 03:53, said:

Da, asa au fost trecute numele unguresti in certificatele de nastere sau in noile buletine de identitate ale maghiarilor in anii '50-60'.

De exemplu din "Csalos" = inselator - s-a tradus Cioloș ceace nu inseamna nimic in romaneste

Kerekes = Rotaru - in romaneste Cherecheș nu inseamna nimic.
da unde scrie ca numele trebuie sa insemne ceva? exista vreo lege in directia asta?

#70
WestPoint

WestPoint

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,054
  • Înscris: 12.12.2016

View PostMorosanul, on 16 septembrie 2022 - 20:43, said:

Te duce gândul... dar nu prea departe, că legătura e simplă - ungurii din Negru l-au făcut Fekete, apoi românii l-au făcut Fechete. Greu a fost ?


Unii au încercat, dar autoritățile au îngreunat prea mult procesul. Dacă prindeai și angajați maghiari la primărie, puteai să uiți. Am cunoscut cazuri, nu de alta.

Daca citesti cu atentie, exact asta am scris si eu. Romanii l-au facut "Fechete". Greu a fost? Cu siguranta.

View PostMorosanul, on 16 septembrie 2022 - 20:43, said:

Te duce gândul... dar nu prea departe, că legătura e simplă - ungurii din Negru l-au făcut Fekete, apoi românii l-au făcut Fechete. Greu a fost ?


Unii au încercat, dar autoritățile au îngreunat prea mult procesul. Dacă prindeai și angajați maghiari la primărie, puteai să uiți. Am cunoscut cazuri, nu de alta.
Nu era dupa angajatul maghiar, fii sigur. In ultima instanta angajatul se putea reclama.

View PostMorosanul, on 16 septembrie 2022 - 20:48, said:

Că  prins drag de ele, sau cum  ? Posted Image
Lucrurile astea s-au întâmplat de mai multe generații, cum să știe care a fost numele original ?
Grafia au schimbat-o, desigur.


Sau oportunism ?
Ce nu au îmbrățișat ei activ numai să le iasă banul ? Posted Image


Nu, era doar un dezavantaj.
Se vede și acum la unii aerele de superioritate, ce să mai vorbim pe atunci.

Iara vorbesti prostii. Du-te in Ungaria sa vezi cati au nume germane, slovace si poloneze. Nu sunt deloc dezavantajati.
Mda. aerele de superioritate.....mai bine spus au unii complexe de inferioritate fata de ei.

@dan20
In cazu lui Ciolos ar trebui sa insemne ceva pentru ca in limba maghiara inseamna ceva.
Adica, cum ar fi daca as traduce "Moraru" doar in "Morár" in ungureste? Nu ar insemna nimic. Corect tradus sau maghiarizat ar fi "Molnár". Atunci ar insemna exact ce inseamna in
romaneste.

Edited by WestPoint, 16 September 2022 - 22:04.


#71
Mount_Yerrmom

Mount_Yerrmom

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 23,307
  • Înscris: 05.08.2015

View Postvio69c, on 16 septembrie 2022 - 17:37, said:

Inainte de 1918,  nici evreii din Ungaria nu au dorit sa schimbe numele maghiarizat.
Mai mult, au îmbrățișat activ maghiarizarea, văzând în ea o oportunitate de integrare
fără a fi nevoiți să renunțe la religie.
Pozitie desteapta

Au fost rasplatiti cu varf si indesat

#72
lupu2

lupu2

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,908
  • Înscris: 01.11.2007

View PostWestPoint, on 16 septembrie 2022 - 15:02, said:

Iara ai aparut cu aiurelile tale? "inclusiv "ciolos" ce inseamna  "Ciolos" in romaneste?

Care sunt numele romanesti "maghiarizate"? Hai da-mi on lista sa facem comparatii.
BTW "Matei Matia Corvin"

Ce inseamna Victor Orban in ungureste? Dar Matei/Matias Corvin ce inseamna in ungureste? Nu mai bine te duci tu pe aria de auto, sa discuti despre semne de circulatie, tarife la taxiuri, presiunea la roata dreapta spate, stii, chestii din viata de zi cu zi a taximetristilor romani, unguri, practic a taximetristilor din toata lumea ?

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate