Ce camera "buna" 3CCD la 2-2500 euro, propuneti?

Ma intereseaza o camera video "bunicica" 3CCD, si un program pentru prelucrari video.Nu stiu ce sa aleg, pentru ca pe piata , multe au 3CCD doar cu numele. Va rogggggg, ajutati cu o sugestie. Cine cunoaste, a folosit camere, a vazut filmari....sa imi spuna tipul camerei, ce avantaje si dezavantaje are camera.. :worthy: Ma intereseaza ceva camere semiprofesionale, dar nu dispun decat de maxim 2000-2500 euro. De unde pot cumpara, mai ieftin...(poate cunosti pe cineva), si intrebari ar mai fii.
ASTEPT RASPUNS, PROMIT CA MA REVANSEZ CELUI CARE MA AJUTA.Munca trebuie platita.
                                                                Multumesc anticipat, Vlad Ciobanu

Ti-am modificat titlul threadului care era:
Ce camera "buna" 3CCD si program pentru un venit 2-2500 euro, propuneti?
Ma bucur pentru tine daca chiar ai un venit de 2-2500 euro, dar titlul ar fi dus la interpretari de genul:
- castigi 2500 euro pe luna?
- vrei sa castigi 2500 euro in urma achizitionarii? Pe zi/luna/an/viata?

enjoy,
Mtz

PS1: daca am intuit bine ce ai vrut sa scrii in titlu, te-am scapat de mailuri in care erai cerut in casatorie
PS2: sorry de offtopic
PS3: rog elfii si divinitatile egiptene sa nu fie si ei offtopic ca mine.

Vlad237, on Jan 16 2006, 15:23, said:

Daca dispui de 2500 Euro iti recomand un Sony VX-2100E, am vazut doi ofertanti pe bursa.rol.ro; unul cerea 2610 USD si celalalt 2200 Euro pe o camera modelul acesta. Daca tot pomenim de VX... vreau sa-mi achizitionez si eu una bucata VX-2100E saptamana aceasta dar as dori un raspuns din partea celor care sunt indreptatiti sa dea sfaturi in acest domeniu(GunX, Night Elf, Ankh, s.a): merita diferenta de pret fata de GS-400(costa aproape dublu)? Night Elf, in special, a afirmat ca a lucrat cu ambele modele deci cred ca este in masura sa dea un sfat. Multumesc.
Vlad237, ca program de editare video iti recomand Adobe Premiere Pro(desi eu folosesc, inca, Sony Vegas   :) ). Succes!

Edited by nexland, 16 January 2006 - 16:13.

nexland, on Jan 16 2006, 16:10, said:

Ce vrei sa faci cu ea?
Nunti? Nu merita. VX e mai bun cu la lumina slaba ca GS400 sa zic cu o diafragma jumate - doua. :)
Altfel spus in acceasi locatie cu o lumina slabuta daca aveam abele camere pe gain +6, la GS aveam diafragma 1,8 parca iar la VX 4 sau ceva de genul asta. In rest nope.
In conditii de iluminare normale imaginea este cam le fel. Personal mi-a placut mai mult cromatica data de GS.
VX-ul are avantajul comenzilor manuale directe, e mai usor de manipulat daca lucrezi cu ea pe manual si "da mai bine" ca sa zic asa la client. Dar repet, pentru nunti unde de regula se trage cu camera pe auto (sau cel mult sharf si expunere pe manual) nu merita diferenta aproape dubla de bani. Mai bine 2 GS-uri si pe unul il imprumuti si produce bani fara sa faci nimic cu el. ;)


P.S. 1. Vezi ca daca vrei sa lucrezi integral manual cu GS400 inebunesti pana ii setezi toti parametrii  :notangel:

P.S. 2. Cand puii mei renunti odata la Vegasul ala  :w00t:

Edited by Night Elf, 16 January 2006 - 16:57.

...eu il contrazic pe Night Elf si zic ca meria sa faci nunti cu ea (asta cel putin pana cand vad si eu odata M10000-ul ala :lol:). Poti sa il intrebi si pe GunX, va fi de aceeasi parere cu mine.

PS: nu te inteleg! Ti-ai luat Matrox Xtreme 100 si tot cu cu Vegas ramai?  :frust:

Ankh, on Jan 16 2006, 17:08, said:

Avand in vedere diferenta destul de mare de pret dintre ele si diferenta de imagine atat de mica....esti sigur ca merita? Eu n-am zis ca nu e buna de nunti, doamne fereste, e o camera ideala de nunti, dar exista un mare dar 1000 si ceva de euro in plus pentru ce? Ce ofera in plus? Raport pret/calitate nu prea merita. :)
Nu crezi ca iesi mai bine cu 2 GS-uri la acceasi bani?  :naughty:

pai hai sa vedem: GS 400: mult mai mica, incomod de filmat fara trepied;stabilizarea lasa de dorit; lucrul pe manual un calvar etc...deci cred ca merita.

Ankh, on Jan 16 2006, 18:18, said:

Tu vrei sa spui ca filmezi nuntile pe manual?  :coolspeak:
Da e mai mica... Un operator bun nu foloseste zoom-ul decat foarte rar si atunci cel mult 3-4x fara trepied... camerele profi nu au stabilizator deloc si credema da daca ai mana formata poti sa tii cateva minute camera pe o focala mai lunga (nu zoom maxim) fara sa tremure tare in caz de necesitate, e drept ca sta pe umar nu in mana. Revenind la GS, faptul ca e mai mica este un avantaj fata de VX fiindca este si mai usoara. Din cate stiu VX-ul nu sta pe umar si fiind mai greu iti oboseste mai usor mana. ;)
Deci la faza asta GS-ul are un mare avantaj fiind mai mica fiindca e si mai usoara + ca VX-ul are obiectivul foarte mare comparativ cu restul camerei si este oarecum dezechilibrata din punct de vedere al centrului de greutate, mana obosind destul de repede, nu degeaba intreba GunX acum aproape un an de suport de umar pentru VX daca mai tii minte :)
Pentru filmari mai smechere aka trepied aka manual VX-ul este incontestabil mult mai fiabil si mai practic, dar nu la NBC (a se citi nunti, botezuri, cumetrii). :)

...nu stiu de ce te mira treaba cu lucru pe manual dar in fine. Zoom-ul il folosesc foarte mult (cu cat ii mai rapid cu atat mai bine) si asta pt. a lua detalii.Binenteles la montaj treaba pica si crede-ma ca arata mult mai frumos un cadru larg cu mireasa care ii pune floare in piept mirelui si apoi un cadru strans cu mana si floarea,....decat un cadru static....sau cu zoom controlat.
Referitor la comoditatea de filmare VX-ul are un dezavantaj, dar stabilizarea e mult mai buna ca la GS si asta se simte si daca faci numai 2 pasi in lateral :). Personal imi place mai mult forma MD-ului...dar sa sti ca nici cu asta nu filmez de pe umar...si asta din obisnuita (controlezi camera mult mai bine si mai usor). De altfel, prefer sa tin camera cat mai departata de corp (banuiesc ca sti de ce ;)). Treaba cu zoom-ul tine la TV dar nu si la NBC - uri, dealtfel nu as vrea sa vad o nunta filmata de un profesionist (aka cameraman cu diploma de la TV) ca probail ar iesi ceva gen stirile de la ora 5 (sec si fara personalitate, cadre de 5 secunde etc.)

   In fine, pana la urma depinde si de bani treaba asta. Daca tarifele iti permit sa filmezi cu VX, de ce sa nu filmezi?...:)

Daca vrei s-o iesi si in concediu la "munte ,mare si-n orice imprejurare" ia gs400.Poti  sa faci  si nunti/botezuri,doar in biserica ar fi mai problematic cu iluminatul.
Daca vrei sa traiesti din filmat nunti vx2100e,intradevar,n-ar mai trebui sa-ti faci griji cu lumina.Ar da si mai bine la client cum zice night elf.Asta se poate rezolva insa la gs "tunnind-o" cu un parasolar si un video-microfon.
Surprinzator are si niste avantaje totusi gs400 fata de vx: mod widescreen de calitate superioara,cromatica mai calda(asta e chestie de gust),dimensiune mult mai mica(pt unii un dezavantaj),lcd mai mare si pseudoprogressive scan/frame mode la 25fps fata de 15 fps la vx.Multi nu folosesc modul asta de filmare la gs eu insa il ador deoarece vizionarile le fac mai mult pe pc si pot sa spun ca e destul de comparabil calitativ cu 24p-ul veritabil al lui dvx100.
In legatura cu preturile cea mai buna afacere ai face cautand pe bursa.rol.ro,e unul care le vinde noi/sigilate.
Daca vrei garantie oficiala uita-te pe emag.ro
In afara de vx2100e si gs400 o alta varianta ar fi canon xm2-ca performanta si pret e undeva intre primele 2.
Eu m-as uita si la sony hc1 ,nu e 3ccd dar e HD.High Def e visul meu acum,in viitor daca o sa ma upgradez de la gs400 o s-o inlocuiesc cu ceva HD.

Inca o intrebare: VX-2100E reda DVCAM? GS-400 se descurca si, in vreo doua situatii, mi-a prins tare bine.

nexland, on Jan 16 2006, 20:21, said:

Nu,dar pd170 da.

De fapt stiu sigur cs vx2100 nu inregistreaza in dvcam .La inregistrare  in dvcam banda  are viteza mai mare ca viteza normala a minidv-ului.Iar redarerea dvcam ar trebui sa se faca tot la viteza aceea superioara.De aici trag eu concluzia mai mult sau mai putin logica cum ca vx nu face nici  redare de dvcam.Ar fi fost absurd ca cei de la sony sa programeze vx sa faca doar redare de dvcam fara ca aceasta sa si inregistreze in acest mod.
S-ar putea sa gresesc.Nu bag mana in foc dar cred ca nu.

Nici GS-400 nu inregistreaza in DVCAM dar reda acest tip. Curios, nu?

lol bine ca n-am bagat mana in foc! :D  Deci lucrurile sunt mai complicate decat credeam eu.
Pai daca poate gs400 sigur poate si vx-ul.Ca doar dvcam-ul a fost  conceput de sony.

Edited by andjar, 16 January 2006 - 23:20.

avantaje net VX :

dinamica. scurt pe doi. noise minim, luminozitate maxima.
am la categoria de pret sub 5000$ intervalul de contrast si luminozitate cel mai mare posibil (mai ales in lumina scazuta, cum se intampla 90% din evenimente), nu dau doi bani pe alte camere, poa sa faca si cartofi prajiti, sa ma bronzeze in cerul gurii si sa-mi cante seara la culcare. asta face toti banii, de aia pelicula aia asa scumpa cum este da inca mucu' la orice camera video, chit ca are rezolutie de cinspe'zdje'milioane de pixeli.

control manual. ergonomie la butoane.
sigur ca mai tragi si in automat, ca nu esti maniac, dar daca voua nu va fuge niciodata expunerea sau focusul si nu sariti sa-l corectati imediat, ati gresit topicul. dati Alt+F4 si lasati-o balta. domeniul asta nu e de voi, apucati-va mai bine de prins fluturi.

culori.
eu merg intotdeauna cu custom presetul din VX doi-trei pasi mai cald de la punctul de alb luat corect pe manual si  un pic mai saturat si nimeni nu intelege cum scot culori atat de misto. ma intreaba operatori care trag cu dsr-urile de ani de zile, daca nu cumva am umblat in ea si mi-am tunat-o ;)
ziceti-mi si mie alta camera la care pot sa reglez cat vreau eu de rosu (in 5-6 pasi fini) sa se vada pielea oamenilor, si asta in conditii de necesitate gain 12dB la care altele tipa ca ai uitat capacul pus pe obiectiv.

obiectiv.
super lentile, super luminoase.
FOV-ul (fundal defocalizat) de la zoom 6-8x arata uneori demential. e ca diferenta de la PS-uri la SLR-uri.
cu o camera cu obiectivul cat unghia, nu poti decat sa visezi la asta.
vrei totul in clar, tragi ND2 (chiar si in interior) si te doare in fund daca intra gainul, ca oricum pe TV nu-l vede nici vulturul sub 12dB

steady shot. forma. dimensiuni
nu stiu ce bateti voi campii, dar cu acumulatorul F960 camera e PERFECT echilibrata. si e exact cat trebui de grea. FX1 te DARAMA, nu stiu la ce s-au gandit cand au facut un handycam atat de greu (probabil la cadre scurte, nu la nunti). sapunierele sunt o gluma, iar camerele de umar sunt un cosmar cand trebuie sa tragi de deasupra la ingramadeala sau la dansuri. in plus nu mai ai nici un chef sa faci filmarea dinamica cu o multitudine de unghiuri originale/neobisnuite (de jos la hore, zoomuri cu pierdere de bula la melodii cu beat etc) cu ditamai animalu'. deasemenea, sa fugariti voi mireasa la furat cu o camera de umar.
VX-ul il pui pe cot (daca stii cum) si tragi in mers aproape la fel ca un steady (ieftin, nu va ganditi la vesta cu brat si alte nebunii). in afara de asta mai rau decat sa tremuri tare un cadru video important, nu este decat cazul in care ai uitat sa apesi REC si nu l-ai tras deloc. nu poti obtine un efect de AMATORISM mai greu, nici daca umplii materialul de tranzitii cu floricele.

LCD perfect vizibil in lumina directa a soarelui.
cea mai mare inventie de la roata incoace. vara efectiv RUPI cu ea si nu mai pot demult sa-mi imaginez viata fara cioaca asta. la fel si capacul rabatabil cu o singura miscare (chit ca le-a luat mai mult de 10 ani sa inventeze asta....)

aspect. popularitate
ai nene obiectiv cat au altii toata camera. toata lumea o stie. e cea mai populara camera de teren in televiziune. nu trebuie sa dovedesti nimic, nimanui, nu trebuie sa o lauzi sau sa lasi sa se presupuna ca nu ai avut bani de altceva mai bun. e pur si simplu cea mai buna optiune pentru acest gen de filmari "din mana".

altele (microfon omni, zebra, timp scurt de start, fiabilitate) nici nu le mai mentionez.

Edited by GunX, 17 January 2006 - 00:20.

:band:  beton....:)  


Referitor la culori, poti sa faci chestia asta cu 500 de la JVC, dar e de umar si te rupe.

Edited by Ankh, 16 January 2006 - 23:55.

Stiu JVC-ul GY, are si ala o super definite, face VX-ul sa para ceva laptos si difuz, dar e si un pic altceva. Insa degeaba numeri firele de par din cap la mireasa, daca eu trag cu o camera de 2 ori mai ieftina din ce pozitie vreau eu si la videoclip te fac sa plangi, iar la altul rupi butonul de fast forward la DVD player din cauza ca vezi ore intregi cea mai booooooring unghiulatie posibila (de pe umar si atat).

Io atata va zic : Nu tragi cu tunul dupa muste, nu iesi cu paleta de plici in fata la tancuri.
Fiecare cu a masii. DSR-ul 170 e tata lor la porn si nunti. Punct. Nu incercati sa re-inventati roata. Sunt o gramada de persoane care isi permit scule mai scumpe si totusi cu asta se prezinta.
In rest am tot zis si ma repet iar
Faceti bine si evoluati profesional : treceti de faza in care credeti ca cel mai mult conteaza camera.

Edited by GunX, 17 January 2006 - 00:29.

ooooooooooooooo, am ramas MUT, si o sa mai raman, nu credeam ca atetea ajutoare pot primi.Interesante parerile si recomandarile voastre.O sa tin cont de ele, chiar suna tentante unele.Trebuie sa verific cateva site-uri cu camere, preturi...si cateva pareri ce vor urma, si vad la ce sa ma hotarasc. :coolspeak: