Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
La mulți ani @driftking91!

Unde e recomandat sa ma cazez in ...

Descarcator de supratensiune tip 2

ping digi?
 Reparare "șanțuri&#...

De ce i se zice Mariei "Stapa...

Colet valoare Londra București

BMW seria 3 rulat vs SsangYong Ko...
 Share abonament Netflix

Cum pot sa fac rost de un negativ...

Lant Bicicleta

Un designer artist: Raymond Loewy
 ATS din contactor modular

Parere apartament ~150k

Limitare la 100mb/s

Altercație
 

Casa in Timisoara

* * * * - 16 votes
  • Please log in to reply
4347 replies to this topic

#4177
kolfleading

kolfleading

    Born to Raise Hell

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,987
  • Înscris: 01.03.2013
Am facut azi o descoperire interesanta.

Am setat temperatura tur pe 30 C.

Test 1: Am lasat PDC sa mearga permanent pe puffer. Am observat ca PDC merge in cicluri cam scurte, T. tur PDC ajunge pana la 33 C (overshoot) si COP este maxim 4.

Test 2: Am oprit PDC dar am lasat pompa de circulatie de la pardoseala sa plimbe apa prin pardoseala. Peste vreo 4 ore am repornit PDC.
T. tur PDC a urcat pana la 30 C, iar COP a fost 5.5 - 6

Deci cu sarcina termica mare se obtine un COP net superior. Iar asta se obtine daca suprafata incalzita este impartita in zone putine (1 - 2 zone) si mari si incalzirea merge cu pauze.

#4178
danfizesan

danfizesan

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,931
  • Înscris: 30.01.2008
"problema" ta este cã ai un necesar termic mic. Așa cã îl crești artificial lãsând casa sa se "rãceascã" 4 ore. Oricum este o optimizare interesantã sa rulezi 3 ore și 3 pauzã și tot așa.
Pe temperaturile actuale și cu puțin ajutor de la AC-uri când este soare, la mine ruleazã centrala termicã doar 4 ore de la 3 la 7 dimineața. Aceeași problemã: necesar termin prea mic.

#4179
lexraz

lexraz

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,235
  • Înscris: 24.05.2022

 danfizesan, on 01 decembrie 2022 - 19:02, said:

"problema" ta este că ai un necesar termic mic. Așa că îl crești artificial lăsând casa sa se "răcească" 4 ore. Oricum este o optimizare interesantă sa rulezi 3 ore și 3 pauză și tot așa.
Pe temperaturile actuale și cu puțin ajutor de la AC-uri când este soare, la mine rulează centrala termică doar 4 ore de la 3 la 7 dimineața. Aceeași problemă: necesar termin prea mic.
Corect, insa necesarul termic prea mic n-ar fi o problema daca sursa de caldura ar putea cobori la puterea mica necesara, cred eu.
Centrala mea pe gaz are o putere minima de 4,9 kW, PDC probabil in jur de 2 sau 2,5 kW, observ ca ruleaza diferit. Centrala facea pauze, PDC merge continuu de cand a venit vremea rece, cu temperaturi sub 7°C.

#4180
catalijns

catalijns

    je

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,231
  • Înscris: 14.05.2007

View Postkolfleading, on 01 decembrie 2022 - 15:32, said:

Deci cu sarcina termica mare se obtine un COP net superior. Iar asta se obtine daca suprafata incalzita este impartita in zone putine (1 - 2 zone) si mari si incalzirea merge cu pauze.

Asta imi pare putin contraintuitiv, stiu din discutiile din trecut ca eficienta sistemului termic este mai buna daca functioneaza timp mai indelungat cu temperaturi mai mici. Dar asa cum a spus lexraz - probabil sursa de caldura (pdc in acest caz) nu poate sa coboare sub o anumita putere termica si de aici rezulta situatia cu COP =4  (vs COP mai mare in celalalt scenariu, cu pauze de functionare mai lungi).
Kolf, mai poti sa ne zici te rog cati mp/mc incalzesti si care a fost consumul de gaz in cele 2 ierni anterioare? Stiu ca ai 23C temperatura ambientala. Multumesc!

#4181
kolfleading

kolfleading

    Born to Raise Hell

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,987
  • Înscris: 01.03.2013

 catalijns, on 05 decembrie 2022 - 17:05, said:

Asta imi pare putin contraintuitiv, stiu din discutiile din trecut ca eficienta sistemului termic este mai buna daca functioneaza timp mai indelungat cu temperaturi mai mici.
Sarcina termica si temperatura sunt parametrii diferiti.

La acest PDC, testele de pana acum arata ca eficienta maxima se obtine la sarcina termica medie - mare (peste 4 kW termici) SI temperatura mica (30 C). Daca reusesti sa-i creezi conditiile astea, obtii COP 5 - 6 la temperaturi exterioare in jur de 5 C.

Daca are sarcina termica mica (2 kW termici) si temperatura mica (30 C), se pare ca scoate un COP in jur de 4 - 5.

#4182
Prototype2

Prototype2

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,913
  • Înscris: 20.11.2008
Scuze daca nu am fost atent, deci pompa ar modula la 2kw dar nu e la fel de eficienta ca la 4kw sarcina termica?

#4183
Zolly2002

Zolly2002

    Junior Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 174
  • Înscris: 27.01.2017

 kolfleading, on 05 decembrie 2022 - 18:18, said:


Sarcina termica si temperatura sunt parametrii diferiti.

La acest PDC, testele de pana acum arata ca eficienta maxima se obtine la sarcina termica medie - mare (peste 4 kW termici) SI temperatura mica (30 C). Daca reusesti sa-i creezi conditiile astea, obtii COP 5 - 6 la temperaturi exterioare in jur de 5 C.

Daca are sarcina termica mica (2 kW termici) si temperatura mica (30 C), se pare ca scoate un COP in jur de 4 - 5.

Deci ar merge la calorifere mari/puffer?

#4184
Zoot

Zoot

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,118
  • Înscris: 13.03.2003
WRONG POST

Edited by Zoot, 09 December 2022 - 10:35.


#4185
kondas

kondas

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,012
  • Înscris: 01.10.2014
Crezi ca fara pufer ar fi mai bine?
Sa o pui pe direct la o temp de 25k pe tur si sa mearga un timp indelungat (5-6h) lasand deschise toate circuitele



#4186
kolfleading

kolfleading

    Born to Raise Hell

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,987
  • Înscris: 01.03.2013
La Multi Ani!

In Decembrie 2022 am avut 396 kWh productie PV si 406 kWh consum la pompa de caldura (incalzire si ACM). Rezultatul acesta imi ofera o satisfactie personala foarte mare.

Robinetul de gaz este inchis din 25 Nov, de cand am dat drumul la pompa de caldura. Bucataria era deja complet electrificata.

Bai fratilor, iata ca se poate trai confortabil si fara bashinile lui Putin!

PS: Sunt convins ca se mai poate reduce consumul PDC prin optimizarea reglajelor si a automatizarii, dar mai am nevoie de timp pentru asta.

Edited by kolfleading, 01 January 2023 - 18:46.


#4187
at_b

at_b

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 843
  • Înscris: 20.06.2006
excelent consum. eu am avut 750 consumati pe caldura si ACM si 550 produsi. tot in regiunea de confortabil totusi :P

Edited by at_b, 01 January 2023 - 19:01.


#4188
Ca Castelul Bran

Ca Castelul Bran

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,360
  • Înscris: 15.01.2007

 kolfleading, on 01 ianuarie 2023 - 18:43, said:

La Multi Ani!

In Decembrie 2022 am avut 396 kWh productie PV si 406 kWh consum la pompa de caldura (incalzire si ACM). Rezultatul acesta imi ofera o satisfactie personala foarte mare.

Robinetul de gaz este inchis din 25 Nov, de cand am dat drumul la pompa de caldura. Bucataria era deja complet electrificata.

Bai fratilor, iata ca se poate trai confortabil si fara bashinile lui Putin!

PS: Sunt convins ca se mai poate reduce consumul PDC prin optimizarea reglajelor si a automatizarii, dar mai am nevoie de timp pentru asta.


Cam asta e viitorul.....in plus, eficienta/randamentul PV/PDC+urilor vor deveni tot mai bune. Pt clima noastra si pozitionaeea geografica par sa fie solutia corrects.

Intrebari, acum:

1) cum se face prinderea PV.urilor pe acoperis, Este o strapungere a invelitorii? Ce poti sa Recomanzi (un anumit tip de invelitoare) din punctul asta de vedere? Se pot prevedea acesta prinderi de la inceput (astereala)? Care ti se pare cel Mai distructive sistem (andamblu acoperis - PV, in conditiile utilizarii unei mansarde) ?
2) costurile pt PDC medie (brand/putere) la cat se ridica? In ce consta fiabilitatea lor, ce le recomanda tehnic (asta cu pretul Gaz Vs kWh e altceva)?
3) ce recomandari ai pt oricine se pregateste sa.si instaleze sistemul de incalzire, intr.o locatie in care are access la Gaz, curent? Ce optiune sa aleaga?

#4189
xml

xml

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,366
  • Înscris: 27.10.2005
@kolfleading Ai consumat tot ce ai produs si ai platit doar 10 kWh din retea sau ai si reportat din productie?

#4190
kolfleading

kolfleading

    Born to Raise Hell

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,987
  • Înscris: 01.03.2013

 Ca Castelul Bran, on 02 ianuarie 2023 - 11:30, said:

1) cum se face prinderea PV.urilor pe acoperis, Este o strapungere a invelitorii?
La tigla se baga niste carlige pe sub tigle.
La tabla se strapunge tabla cu niste holsuruburi cu garnitura.

 Ca Castelul Bran, on 02 ianuarie 2023 - 11:30, said:

Ce poti sa Recomanzi (un anumit tip de invelitoare) din punctul asta de vedere?
Tigla ceramica.

 Ca Castelul Bran, on 02 ianuarie 2023 - 11:30, said:

Se pot prevedea acesta prinderi de la inceput (astereala)?
N-are rost.

 Ca Castelul Bran, on 02 ianuarie 2023 - 11:30, said:

costurile pt PDC medie (brand/putere) la cat se ridica?
Sunt prea multe variabile pentru a da un raspuns.

 Ca Castelul Bran, on 02 ianuarie 2023 - 11:30, said:

In ce consta fiabilitatea lor, ce le recomanda tehnic (asta cu pretul Gaz Vs kWh e altceva)?
Nu inteleg intrebarea.

 Ca Castelul Bran, on 02 ianuarie 2023 - 11:30, said:

ce recomandari ai pt oricine se pregateste sa.si instaleze sistemul de incalzire, intr.o locatie in care are access la Gaz, curent? Ce optiune sa aleaga?
Sunt prea multe variabile obiective si subiective pentru a da un raspuns.
Recomand sa puna termoizolatie cat mai multa...20 cm pe pereti, 40 cm la pod, 20 cm la pardoseala.

 xml, on 02 ianuarie 2023 - 12:45, said:

@kolfleading Ai consumat tot ce ai produs si ai platit doar 10 kWh din retea sau ai si reportat din productie?
Am consumat 400 kWh pentru pompa de caldura + 450 kWh pentru casa + 150 kWh pentru masina electrica.
S-a generat 400 kWh din PV, adica incalzirea a fost "gratis".

#4191
xml

xml

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,366
  • Înscris: 27.10.2005
Ooo, frumos. Deci report zero. Da. Cu pompa si cu masina poti sa consumi tot ce ai.

#4192
Ca Castelul Bran

Ca Castelul Bran

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,360
  • Înscris: 15.01.2007
"Nu inteleg intrebarea": PDC.urile se bazeaza pe technologia inverter si a Rxxx (nu retin cod/tip samd). In afara de astea, mai sunt si alte componente, gen schimbator de caldura, automatizari si control vane, senzori etc. ce lucreaza in sistem.In zona aceasta, a elementelor diverse de interactiune, cit sunt de fiabile, ai vazut/auzit de probleme, sau este loc de  imbunatatiri? Spre exemplu, la CT s.a ajuns cu technologia la o "plafonare", nu se mai pot dezvolta mai mult de atit (sau marginal).
Practic, dupa ce investesti in PDC o suma considerabila, sa vezi ca apare in 1-2 ani un model ce revolutioneaza, e cam frustrant & pagubos.


#4193
kolfleading

kolfleading

    Born to Raise Hell

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,987
  • Înscris: 01.03.2013
In ce priveste fiabilitatea, PDC produse de firme bune sunt foarte fiabile, sunt putine cazuri cand se strica.

In ce priveste performantele, exista inca loc de imbunatatire. Deci un model ce apare in 2-3 ani precis va fi mai eficient decat ce se vinde acum.

Dar in acelasi timp, va fi nevoie si de reducerea costurilor. Iar asta va duce la scaderea fiabilitatii la modelele viitoare. Vor folosi componente mai ieftine si mai putin fiabile dar vor fi mai eficiente. Acelasi lucru s-a intamplat si la centralele termice pe gaz.

#4194
accristian

accristian

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 347
  • Înscris: 28.03.2021
Salutare

Eu am pompa de caldura Hitachi Yutaki s 11kw, 150 mp casa in Bucuresti, incalzire cu radiatoare temperatura setata intre 45 si 55 de grade si am avut un consum de 895 kWh in dec doar incalzire (izolatie exterioara intre 5 si 10 cm ).

Pentru apa calda folosesc centrala pe gaz in continuare.

Raportat la anii trecuti am avut un COP de 3.44 in dec.

Uneori se intampla ca  la pompa de  caldura sa setez o temperatura de 45 de grade iar pompa sa nu reusesca sa ridice temperatura apei decat la 32 - 33 de grade chiar si dupa cateva ore.

Tu patesti asa ceva la pompa ta de caldura?

C.

Attached Files



Anunturi

Second Opinion Second Opinion

Folosind serviciul second opinion ne puteți trimite RMN-uri, CT -uri, angiografii, fișiere .pdf, documente medicale.

Astfel vă vom putea da o opinie neurochirurgicală, fără ca aceasta să poată înlocui un consult de specialitate. Răspunsurile vor fi date prin e-mail în cel mai scurt timp posibil (de obicei în mai putin de 24 de ore, dar nu mai mult de 48 de ore). Second opinion – Neurohope este un serviciu gratuit.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate