Discutii "tabu" intre parinti si copii

trebuie sa fii diplomata in abordare, dupa cum au zis si colegii mai sus, nu trebuie sa-i bagi in cap ca este un lucu extrem de rau sau de grav, la fel cum nu sunt de acord nici cu afisarea de poze cu boli si alte minunatii. ii poti spune despre ele, este normal, insa doar daca vrea sa vada despre ce este vorba ii poti si arata. ideea este sa nu-l traumatizezi din vointa ta.

ii poti spune ca nu este frumos sa faca asa ceva de fata cu restul lumii, indiferent ca este alaturi de straini sau de rude, de asemeni, ca desi este un lucru natural, nu este frumos sa-l faca prea des. din ce spui, este un copil cu capul pe umeri, asa ca o abordare diplomatica este cheia succesului in acest caz. cel putin asta cred eu.

chiar sunt curioasa ce abordare vei adopta in aceasta discutie.

 she_wolf, on 23 ianuarie 2015 - 13:42, said:

Mişto, dacă o să-l găseşti că-şi bagă diverse în kur, tot aşa o să zici că e ceva normal, să experimenteze, fantezii, etc ?

Dang, tu trebuieşti luată de departe, asta dacă nu eşti deja spălată pe creier de propaganda asta modernistă, unde anything goes şi e considerat normal, caz în care nu mai e nimic de făcut cu tine. Sper că ai mai rămas totuşi cu nişte creier al tău cu care să gîndeşti cînd citeşti mai departe aici.

Deşi e o chestie naturală, masturbarea nu va fi niciodată ceva firesc, cel puţin la oameni. Dacă la animale mai treacă-meargă, oamenii au procesor capabil de raţiune, plus, datorită educaţiei am mai învăţat şi ce e aia voinţă şi autocontrol. Oricîtă propagandă s-ar isca că vai, masturbarea e felul în care copiii şi adolescenţii îşi descoperă sexualitatea, şi că ce proces de învăţare e ăsta, tot ceva ruşinos şi caraghios va rămîne.

În plus, e şi dăunător, pe termen lung. Sexualitatea la oameni nu e ceva compulsiv, un copil care nu ştie ce e ăla autocontrolul în ce priveşte masturbarea va avea şi o viaţă sexuală compulsivă şi dezordonată (asta dacă va avea vreo viaţă sexuală, şi nu va ajunge la concluzia că mîna dreaptă îi e mai la îndemînă decît o femeie). Nu mai vorbesc de şopîrlele pe care o gîndire de genul „e OK atîta vreme cît e făcut în intimitate” i le poate cultiva adolescenţilor. De exemplu, că e OK să furi dacă nu te vede nimeni, e OK să te pişi pe pereţii WC-urilor publice dacă nu te vede nimeni, etc şamd. Nu, omul trebuie să aibă codul lui interior care să-i spună că aia nu se face, ailaltă nu e bine, etc, indiferent dacă te vede cineva sau nu.

Asta nu înseamnă că masturbarea va dispărea din comportamentul uman, oricît de civilizat ar fi, ci că va fi sub control. Cu alte cuvinte, nu vei fi condus de p#la.

Edited by stormwatch, 24 January 2015 - 08:36.

Vorbesti prostii .
Masturbarea chiar ajuta la maturizarea sexuala a copilului si e o etapa importanta a cunoasterii propriului corp si propriei sexualitati .
Cum adica e daunator pe termen lung ?
De unde pana unde va avea o "viata sexuala compulsiva si dezordonata" ?
Asta nu s-ar intampla mai degraba daca nu s-ar masturba si ar da de sex in viata reala ?
Nu i s-ar parea ceva atat de fabulos ca s-ar calari cu toti dubiosii\ciudatele ?
N-ar scapa ca vaca in lucerna pt. ca descopera ceva nou si intrigant si i s-ar pune valul ala pe ochi ?

Ajută pe drek', şi aşa societatea asta a decalat maturizarea psihică şi socială de maturizarea sexuală, tu ce propui să pui încă şi mai şi căruţa înaintea boilor ? Un copil are o grămadă de lucruri de învăţat şi de cunoscut înainte „să se maturizeze sexual”, în sensul de a ajunge la masturbare şi la sex.

Dacă ai citit ce-am mai scris şi-n urmă, am mai spus că copilul trebuie să se informeze despre sex. Dar trebuie să înveţe şi cînd să pună lucrurile alea în practică.

Also, am mai zis că masturbarea necontrolată deraiază copilul de la obiective. La cum văd că românii nu-s în stare să stabilească obiective pe care să le ducă la capăt cu bine, ai zice că-s l@bagii înveteraţi. Aşa că mai gîndeşte-te dacă e cazul să ridici în slăvi masturbarea.

Dar n-o ridic in slavi .
Am zis doar ca e ceva obisnuit .
Si nu inteleg cum vine asta cu "are multe lucruri de invatat inainte sa se masturbeze" .
Deci daca se masturbeaza nu mai invata nimic sau cum ?
De ce una o exclude automat pe cealalta ?

Edited by jeffy86able, 24 January 2015 - 09:25.

 jeffy86able, on 24 ianuarie 2015 - 09:25, said:

E ceva obişnuit doar dacă ai numai ţîţe, buci şi futai în cap (porn genaration-ul de azi, au existat şi înainte stimulente de gen atîta doar că oamenii erau consideraţi adulţi la 14-16 ani, ca-n România pînă acu' 150 de ani). Sexualitatea fără responsabilitate duce la comportamente sexuale aberante (vezi sexting-ul care a ajuns în Occident pînă pe la 10 ani, grooming-ul din Anglia, pornografia infantilă din ţările ex-sovietice, nu mai zic de pedofilia din Asia de SE).

Masturbarea e „predată” în Occident ca fiind normală ca contrapondere la sexul timpuriu. Numai că tratamentul ăsta nu e fără riscuri. De exemplu, în Occident sexele de înstrăinează tot mai mult, homosexualitatea se impune ca modă (e normală şi asta, nu ???), the world is going down the drain, doar pentru că societatea nu ştie să inducă nişte self-control în oameni.

Mă rog, poate sună cam alarmist, dar eu unul mă bucur că n-o să ajung să văd ce-o să fie peste 50 de ani.

Care e legatura dintre masturbare si homosexualitate ?
Daca te masturbezi incep sa-ti placa barbatii sau cum ?

Sexualitatea fara responsabilitate , da , nu masturbarea fara responsabilitate .
Doua lucruri desi asemanatoare in teorie care sunt oarecum diferite in practica .
Nu stiu cum sa-ti spun dar masturbarea e o chestie antica .
N-am inventat-o noi .
Te rog nu veni cu exemple penibile gen "calugarii franciscani au interzisa aceasta practica murdara" .
Si uite ca omenirea s-a inmultit pana-n ziua de ani .

Faţă de lumea antică avem pretenţia că am mai evoluat o ţîră. La fel şi faţă de animale.

Legătura dintre masturbare şi homosexualitate e scris mai sus: înstrăinarea sexelor. Contrar a ceea ce se propagă tot mai insidios în societăţile aşa zis civilizate, homosexualitatea e o chestie socială, nu sexuală ori genetică. Odată cu emanciparea femeilor, acestea ajung tot mai mult să nu mai aibă nevoie de bărbaţi, chiar şi numai pentru sex. Pentru reproducere, hell există reproducerea asistată medical, nu mai trebuie să suporţi bărbaţi beţivi şi violenţi pentru asta.

În cazul bărbaţilor, la fel, compară cîte lucruri pot face împreună doi bărbaţi (în afară de copii) comparativ cu un bărbat şi o femeie: fotbal, bere, nu mai trebuie să-i suporţi toanele femeii, nu te mai temi că dă foc la casă dac-o laşi singură. Pînă acum nu puteai să te f*ţi cu un bărbat (nu-mi veni iar cu antichitatea, că poate şi d-aia s-a încheiat cum s-a încheiat), dar iacă, începe să fie tot mai socially acceptable şi asta, de ţi-e şi frică să-i mai spui altui bărbat prieten, fără să se „interpreteze” (chiar şi dacă eşti însurat şi cu copii, s-au văzut şi se văd tot mai multe cazuri de p0ponari undercover).

Masturbarea, aşa cum e ea „conceptualizată” e despre descoperirea sexualităţii (că mai pe urmă, e despre înlocuirea ei, nu mai spune nimeni). Cum ziceam mai sus, dacă vrei să descoperi şi ce-ţi poate kurul, nu doar scula ?

Edited by stormwatch, 24 January 2015 - 11:39.

Stai ca iar nu pricep .
Chestiie alea pe care le fac barbatii intre ei sunt chestii de prietenie .
Asta fac si eu cu prietenii mei .
Fara sa-i calaresc .
Masturbarea nu poate inlocui sexualitatea , e pur si simplu faza ei precursoare .
Hai spune-mi cati oameni stii tu care prefera sa se masturbeze decat sa calareasca pe altcineva .
Si care nici macar nu vor sa sara pe altcineva , doar sa se potoleasca singuri .

stormwatch, tu ce vrei sa demonstrezi, de fapt?

ca labagii nu sunt primiti in rai sau ca vor ajunge cu siguranta in iad .
pacatosi , cand intra in biserica spurca puritatea religiei crestin ortodoxe .

E crestin ortodox?

 Deria_Leena26, on 24 ianuarie 2015 - 21:08, said:

cine ? eu ?
ateu .

 jeffy86able, on 24 ianuarie 2015 - 12:53, said:

În stilul ăsta o putem ţine pînă-n primăvară. Nu-i nimic, rămîi cu ce poţi înţelege şi să fii tu sănătos.

 Deria_Leena26, on 24 ianuarie 2015 - 15:11, said:

Că „normalitatea” care ni se vîră pe gît nu e chiar aşa normală.

 tiopedi, on 24 ianuarie 2015 - 21:55, said:

Nu-ţi foloseşte la nimic că eşti ateu, dacă iei din ateism doar ce-ţi convine. Ce-am scris eu n-are treabă cu ortodoxia, şi nici măcar cu religia. Are treabă în schimb cu raţiunea şi cu rînduiala socială sănătoasă (nu te lua după cum sună, ia-te după ce înseamnă fiecare din termenii ăştia).

@stormwatch
Pai daca masturbarea e asa de rea de ce crezi ca a aparut vorba "o la*a la vremea ei face cat 10 femei" ?

 pathfinder899, on 26 ianuarie 2015 - 11:49, said:

De expert ce e poporul ăsta în frecangeală (şi la propriu şi la figurat). Poţi să-ţi dai seama cît de sănătos la cap (sau la moravuri) e un popor şi din vorbele de „duh” pe care le au. De exemplu, proverbul tău de doar o vorbă de batjocură la adresa ălora care se aleg cu „boli lumeşti” sau cu scorpii drept neveste, sau cu o căruţă de copchii pe care n-au pe urmă cu ce să-i hrănească. Da, la bătaie de joc şi rîs de alţii (tot români) românii-s buni. Dacă vrei un proverb deştept DESPRE români, ia de-aici: „Evreii pot păcăli pe toată lumea, numai pe unul de-al lor nu, românii nu pot păcăli pe nimeni, decît pe unul de-al lor”.
...
Înapoi la subiect, că tot am zis că o să vorbesc şi de adolescenţi, cu ei e cel mai dificil să abordezi subiectele „tabu”, pentru că intervine stînjeneala (plus frica subconştientă ca copiii să nu înţeleagă din faptul că vorbeşti despre sex cu ei, că le dai şi voie să facă sex). În mod normal, despre asta ar trebui să se vorbească la şcoală, pentru că e şi o problemă a societăţii, nu doar a familiei, atunci cînd adolescentele sînt obligate să renunţe la şcoală pentru că au rămas gravide, ori se spînzură sau îşi taie venele pentru că golănaşul cu care şi-a tras-o a făcut-o faimoasă în tot cartierul cît de bine o suge (sau pe internet, cu poze drept dovadă). Sau pentru că şi-a arătat ţîţele unuia de pe internet (vezi cazul Amanda Todd).

Din păcate, şi la şcoală e la fel de stînjenitor de abordat subiectul, pentru că copiii nu înţeleg importanţa acestor lucruri, şi rîd ca proştii (fie de ruşine, fie pentru se cred deştepţi că au văzut deja „cum se face” prin vreun film sau vreo poză, sau mai multe).
Soluţia „aseptică” pe care am învăţat-o şi noi la anatomie într-a 7-a iar e bună de aruncat la gunoi, pentru că acolo nu se spune cum ajunge spermatozoidul în trompe să fecundeze ovulul, şi mai ales cum să faci să n-ajungă, pentru că-ţi beleşti viaţa dacă faci copii cînd şi cum nu trebuie. Sincer, eu cred că mai multă valoare educativă în sensul ăsta a fos o chestie spusă apăsat de mai mulţi profesori (de aia cred că a fost o chestie intenţionată, de bătut şaua ca să priceapă calul) cum că la vîrsta aia pe care o aveam (13-14 ani) băieţilor li se îngroaşă vocea, iar fetelor li se lăţeşte bazinul, ca să poată naşte.

Nu, soluţia cea mai bună e să se ocupe chiar părinţii de treaba asta, pentru că, dacă e mai greu de acuzat societatea, părinţii sînt foarte la îndemînă de acuzat. Plus că nu e bine să laşi strada să-ţi educe copilul (asta nu înseamnă să-l creşti sub masă, să n-aibă habar de lumea de-afară). Băieţii sînt mai uşor de „educat” în privinţa asta, la ei e de-ajuns să ştie că „un bărbat adevărat nu fuge după femei, el lasă femeile să fugă după el”, că femeilor le plac bărbaţii care (par că) ştiu ce fac (să-şi urmărească obiectivele), şi că dacă va fi cel mai bun sau măcar remarcat într-un domeniu, femeile n-o să lipsească din jurul lui. A, şi cînd face sex să folosească prezervativul (obligatoriu, dacă nu cunoaşte fata respectivă suficient) sau să şi-o scoată înainte să ejaculeze din fofoloancă, dacă fata respectivă e material de relaţie, şi nu-s căsătoriţi sau măcar să aibe locuinţa lor.

Cu fetele la adolescenţă treaba e cea mai delicată pentru că la ele (teoria şi practica o spune) hormonii urlă mai tare decît la băieţi (care mai au şi alte preocupări (fotbal, jocuri pe calculator, impresionatul ălorlalţi din gaşcă). Or, fetele au o singură preocupare, sau două: bîrfa şi băieţii (alea care-şi văd de învăţătură se numesc tocilare, o să-şi piardă virginitatea în jur sau după 20 de ani, o să aibă o viaţă sexuală nefericită şi nu e vorba despre ele aici). Din dorinţa de a-şi impresiona colegele sau de a atrage atenţia băieţilor, fetele nesfătuite ca lumea pot face greşeli care să le coste mai tîrziu.

Ce trebuie să ştie o fată la adolescenţă despre băieţi e că la vîrsta aia nici unul nu e capabil de vreo relaţie, în sensul de a şti ce e aia şi ce implică ea. În relaţiile lor cu fetele băieţii vor doar 2 lucruri: sex şi să se laude (să-şi crească „statutul” în ochii pretinilor”) cu amendamentul că se pot lăuda şi dacă n-au cu ce (cine stă să verifice dacă chiar şi-a tras-o cu aia, atîta vreme cît au dispărut împreună în dosul vreunei uşi?) Deci, atenţie cu cine se „împrietenesc”.

Apoi, o fată trebuie să-şi cunoască foarte bine corpul, să ştie ce înseamnă menstruaţia (hrana copilului), că dispariţia ei o lună (maxim două) înseamnă că musai trebuie să-i spună mă-sii sau unui doctor de planning familial (în străinătate fetele pot face avort şi fără acordul părinţilor, dacă sarcina nu e avansată sau complicată) şi mai ales, să nu confunde atracţia sexuală, nici a ei nici a masculului drept „dragoste”. Dragoste e atunci cînd şi unul şi celălalt e dispus la sacrificii de dragul relaţiei, altfel e doar poftă (yep, la fel ca la mîncare, atunci cînd mănînci ceva pentru că are gust bun, nu pentru că ţi-e foame).

Edited by stormwatch, 30 January 2015 - 10:42.

Pe lângă subiectele legate de sex sau moarte, o discuție extrem de delicată care poate avea loc între copil/adolescent și părinți este cea în jurul întrebării „de ce m-ai (mai) făcut?!”.

O chestiune dificil de abordat odată ce odrasla a pus diverse cap la cap și înțelege/simte/chiar exagerează că nu a fost dorită sau că cel puțin unul din părinți regretă (chiar și pentru un moment sau în situații izolate) venirea ei pe lume. Ba chiar am impresia că relația devine ireparabilă după formularea unui astfel de gând sau exprimarea lui prin viu grai ca reproș.

Copilul înțelege mai multe decât își închipuie părinții delăsători, cei cu concepții de genul că dacă l-au născut și hrănit primii ani din viață s-au achitat de „datorie” sau că universul se ocupă de copilul lor sau cei care aruncă vina pentru ratarea diverselor capitole din viață pe apariția copiilor.

 Jayanti, on 24 aprilie 2015 - 02:19, said:

Nu şi în România, unde „gura bate curu'”, şi unde vorbe dintr-astea se aruncă cu kilogramul „ei, şi ce dacă am zis ce am zis ?”

Dar problema e cît se poate de reală. Prea mulţi copii (marea majoritate aş zice), apar că „aşa a vrut Dumnezeu”, mai întîi ţi-a luat minţile în timpul sexului, şi apoi te pedepseşte să creşti urmaşul (că e „păcat strigător la cer” să avortezi). De-aia copiii ăştia apar ca belele pe capul părinţilor, griji, stres, etc.

Zicea un tip foarte deştept că toate problemele lumii (sărăcia, războaiele, etc) s-ar rezolva de la sine, dacă femeile ar hotărî ele, indiferent ce vor bărbaţii şi natura, dacă, cînd şi cîţi copii să facă. Nu există femeie în lume (nici chiar la ţigani) care să-şi dorească ca copiii lor să crească în mizerie, în neajunsuri, etc. Dacă femeile ar naşte copii doar dacă îşi doresc, au cu ce şi cu cine îi creşte, presiunea demografică ar scădea, resursele nu s-ar mai risipi, viaţa omului ar avea altă valoare.

Însă natura e cinică. Ca să împiedice dispariţia omului (improbabilă totuşi, dar posibilă) a legat naşterea urmaşilor de o activitate indispensabilă omului, sexul (bine că n-a legat-o de hrană, totuşi, că abia atunci am fi fost ca şobolanii), ca să compenseze lipsa calităţii vieţii cu cantitatea. De-aia, cu cît o femeie are o viaţă mai precară, cu atît se maturizează sexual mai repede, ca să poată naşte şi creşte copii (să perpetueze specia) cît mai mulţi ani înainte să moară.

Însă, avînd în vedere nivelul de dezvoltare (inclusiv intelectuală) a lumii de azi, lucrurile astea nu trebuie continuate. Acum se poate şi cam ar fi urgent să se separe sexul de reproducere. S-au inventat diverse metode contraceptive azi care pot împiedica apariţia copiilor nedoriţi. E cazul ca, pe lîngă vaccinurile anti diverse boli, oamenii să introducă implantul contraceptiv obligatoriu la fetele intrate la pubertate (chiar dacă e scump, se fac cheltuieli mult mai mari şi mai proaste cu alte lucruri), ca astfel să se întîrzie cît mai mult apariţia primului copil. Dacă s-ar putea introduce un astfel de program în ţările subdezvoltate dar suprapopulate (să fie depăşite piedicile religioase, care au adus ţările respective în stadiul acela), atunci lumea ar intra pe un cu totul alt făgaş.

Edited by stormwatch, 24 April 2015 - 07:27.