Irigare prin sistem de picurare

Fantana nu are nici o legatura cu pompa pe care vreau sa o achizitionez, apa o sa fie pompata dintr-un IBC de la nivelul solului (mentionat in postul anterior).

Pai ce pompa? asta caut eu..o recomandare pentru o pompa.

Ce alte date mai trebuie furnizate pentru a se intelege?

Pompa de 5 bari, la h 50m ( adica acei 5 bari maxim de care e capabila) scoate zero litri. Adica apa sta la gura tevii....asta teotetic.pe tine te intereseaza caderile de presiune practic, cauzate de lungimea tevii si diferentele de nivel.

Pune un 2 bari pierdere data de diferentele de nivel (desi practic e  mai putin, dar ca sa ai marja) si vreo 2 bari lungimea tevii, ai grija ca magistrala asta sa fie generoasa in diametru( macar 40mm).

Per total ca sa fii sigur la in calcul o pierdere de 4-5 bar ca sa fii sigur ca avoleri toate eventualele probleme( 4 mi se pare ok dar nah)

Te uiti la pompa cat da la h respectiv, 40-50m..la grafic adica...ala va fidebitul in gol

Mai departe, ce iti mai trebuie la furtune plus coloana pe care intepi benzile...separat , calculezi debitul evacuat la acea presiune corespunzatoare.


Problema e si cu ibc-ul, o submersibila trebuie sa stea in apa si in ibc asta inseamna ca si alimentarea acestuia trebuie sa fie corelata...admisia la pompa e mai sus si cateva sute de litri ramase pana sus ti le papa o pompa bunicica destul de rapid, daca sta in soare ibc-ul si racirea e o problema.

Normal, ar trebui sa poti iriga secvential cu o pompa de h 85-90m...una de 2.6-3 mc iti va da probabil cam 1mc/h la picuratori.. wtx 95 sa zicem ca pe.alea le stiu
Wk -urile ( wasserkonig) de 6mc/h nu le stiu dar alea pot da mai mult..ai graficele pe situri...


E o situatie destul.de delicata/ serioasa si orientativ/ teoretic merge si asa...
Practic daca vrei siguranta si calcule precise plus garantia ca va merge conform asteptarilor calculate...mergi nene la un specialist in solutii de irigare ca nu uzi la 20 m de put..

 moraw, on 22 august 2017 - 23:48, said:

Deoarece punctul E se afla mai jos decat punctul A instalatia va functiona in sifon, adica odata pornita apa nu se va opri pana la golirea IBC-ului si vei avea o presiune in punctul E de cca 0,8 bari minus pierderile prin eventuala pompa si prin conducta de transport, pe care nu le cunoastem fiindca n-ai "sarit" cu datele privind reteaua ta de udare (debit, presiune necesara functionarii).
Asadar ai nevoie de o pompa care la debitul pe care il descarca reteaua de udare sa iti asigure presiunea necesara functionarii retelei de picurare plus pierderile prin conducta de transport minus 0,8 bari castigati piezometric. Conditia de amorsare a sifonului este ca pompa sa asigure initial macar 0,1 bari, (diferenta de nivel intre A si D). Daca nu doresti functionare in sifon montezi in punctul D un aerisitor/rasuflatoare.

 parintele, on 23 august 2017 - 07:13, said:

IBC-ul sta la umbra intr-un fel de garaj, iar la o irigare folosesc 1mc/zi, alimentarea ibc-ului (ibc-ul il folosesc pentru stocarea apei din alte surse) se face din cele 2 fantani+apa de la retea,la una din fantani am deja o pompa care are teava direct spre ibc , iar de la a 2-a vine prin cadere dar debitul este destul de mic.

Am gasit ceva wtx cu un debit de 2.4mc/h cu inaltimea de refulare  80 m la 600 de lei.

Multumesc pentru sfaturi.


Pe viitor poate o sa schimb IBC-ul cu ceva bazin de 3-4mc

Nu ai inteles problema ibc-ului.
Pompa are o zona de motor, 30-45cm, apoi zona de absorbtie 5-8 cm si deasupra turbina/ melc.
Asadar absorbtia se face la 40-50cm deasupra fundului.
Ibc-ul are 1m inaltime coloana de apa daca e plin ochi, dupa 500l e practic gol dpdv al pomparii cu acea pompa.

Pompele submersibile stau reci pt ca sunt in apa...am vazut pompa in put de 30 de beton care svotea apa calduta pt ca pompa mergea non stop cu robinet inchis, sistem hidrofor defect...ideea e ca ea incalzea apa in put care e, vorba aia, in pamant la racoare.
Nu spun  ca in ibc pompa ca avea probleme de racire DAR eu as folosi-o astfel, dpdv al racirii, cat si al asigurarii automate a unui nivel minim peste cel fe absorbtie, DOAR  cu o automatizare cu plutitor in ibc care sa comande pompa de umplere din put.
In felul acesta asiguri atat nivelul " plin" permamemt al ibc-ului cat si adaosul de apa rece in timpul functionarii pompei din ibc, luvru care asigura o racire a acesteia (poate nu e nevoie de partea asta de racire, nu stiu, dar pt siguranta eu nu as risca)

Wtx75-ul ala e o pompa buna insa nu stiu daca face fata cf calculelor, posibil da, posibil nu..ea ca pompa e superbuna, are unchiu-meu care sta langa mine si merge de vreo 10 ani, e si cea care a mers intr-una vreo 2-3 luni pe hidrofor defect, a mai pierdut din " presiunea maxima" de la uzura asta samd...insa inca functioneaza si avum dupa patania asta si merge ok hidroforul...cat da isi faca inca treaba.

Personal, pt mine am luat wtx95-ul...multumit...am de la aceeasi firma/ brand si un wtx de debit mai mare dar presiune mai mica, 3000 45 sau asa ceva...si aia are creo 10 ani in put lrost, cu nisip...

Deci sunt pompe nu ieftine dar fiabile...atat pot spune, mai mult nu imi permit sa fac ei recomandari pt ca prea multe altele nu am incercat, doar ce am mai mesterit pe la cate un prieten/ ruda/ vecin si am putut sa constat ce mergea si ce pica...mari probleme nu am constatat, drept e ca am si dat peste pompe bune, destule mai scumpe si mai cu nume ca astea de mai sus.

Deci ar fi o alegere ok una din cele doua, 75 sau 95, daca e loc in buget as incerca totusi cu 95-ul, 150m pana la capul de alimentare al benzilor e drum lung, poate mai trebuie si un filtru sau cine stie... eu intotdeauna daca nu exista limitari in jos de genul debit prea mare care ma incurca ( am suprafata mica de udat/ prea mic consumul) prefer sa supradimensionez  putin, in cazul asta, discutand despre cele doia pompe...e vorba de 250 lei parca diferenta. Raportat la cat costa restul componentelor, tevi, mufaraie, partea de irigat/ furtune samd...suma asta probabil ca nu reprezinta un procent foarte mare asa incat un 15-20% la costul total ma gandesc ca sunt acceptabili.

Cam atat pot eu sa spun, atata ma pricep, am abordat-o gandindu-ma cum as face eu intr-o situatie similara. Daca tu ai alta filosofie iei si tu ce iti e util.

I-o pe unde am fost ,am văzut ca apa pt irigare e in capătul Ogorului.
Dar na la noi e altfel ..fără studii fără nic ,,vb romanului ,,las ca vedem cum facem ,,

Pui un bazin cu volum mare in punctul A cât poți de sus,de aici pleci cu țeava cât mai groasa prin pământ pana la E .dupa datele de mai sus o sa ai de săpat in punctul D la vârf vreo 4 m  pe capăt motopompa .
Așa ai si țeava prin pământ si nu o iau băieții ,,

 parintele, on 23 august 2017 - 13:30, said:

Majoritatea pompelor submersibile suporta montaj orizontal, situatie in care zestrea rezervorului devine neglijabila. Impreuna cu un senzor de nivel cu plutitor aceasta problema este ca si rezolvata. Dar nu aceasta mi s-a parut a fi discutia.

 parintele, on 23 august 2017 - 13:30, said:

Lipsa circulatiei corespunzatoare a apei in jurul pompei duce la supraincalzirea ei. Pentru a asigura viteza minima a apei in jurul pompei (necesara racirii), in spatii largi se recomanda montarea pompelor in mansoane de racire, cum este si cazul de fata.

 parintele, on 23 august 2017 - 13:30, said:

Alegerea unei pompe care sa realizeze pana la 15 bari (nu stim la ce debit o va folosi el) in conditiile in care prin diferenta de nivel apa curge chiar si liber nu reprezinta o solutie supradimensionata putin, ci una complet gresita. Chiar si pompele submersibile pot functiona in cavitatie daca lucreaza in instalatii de tip sifon, cum este cazul lui.

Buna ideea lui @irimiaciprian1.

Editat de dragos I, 23 august 2017 - 16:49.

 dragos I, on 23 august 2017 - 16:48, said:

Cine a zis ceva de 15 bari?  

Cipriane, tu stii ce iseamna sa sapi 4m?

Editat de parintele, 23 august 2017 - 17:14.

150mCA erau aproximativ 15 bari, dar acum am vazut ca intr-adevar acestia sunt pe orizontala, nu pe verticala. Scuze !
Solutia lui Ciprian insa nu necesita neaparat sapatura decat daca se doreste autoamorsarea pompei, si atunci in situatia in care IBC-ul este plin chiar si 1m ar fi suficient.

Care-i problema ..poate nici sa nu sape .depinde de distanță ..santem in 2017 ,.
4 m sant la vârf in părți se diminuează distanță ..si e bosibil sa meargă si prin cădere.

E pe viața treaba ,

Problema e, cipriane, ca poate omul nu are chef sa cumpere tancuri si sa le urce la mama dracu, sau sa sape 150m de santuri pe alocuri la 4m sau alte nebunii....asta daca o poate rezolva simplu cu o pompa de cateva sute de lei.
Eu nu m-as complica, spre exemplu.

Iar despre discutia cu alegerea intre cele 2 pompe si referirea la presiuni...e o pierdere de vreme la cantitatea necesara lui, 1mc/zi...daca nu o fi gresit un zero ( 1000m furtun, ar fi cam 1l/m irigat...)
Realist cu pierderile de presiune date de coloana, ambele scot probabil undeva pe la 2mc( pierderile parand pe hartie mici..) ...oricum nu prea conteaza la 1000 de picuratori cel putin, posibil 2000. Picuratorile au si ele o plaja de lucru destul de rezonabila si probabil cu una ar uda juma de ora, cu alta 25 minute samd....

E practic simplu, ia pompa, intide teava...masoara debitul la capatul tevii. Ajusteaza tipul/ debitul furtunului in functie de acest debit sa aiba ceva mai mult la teava decat poate sa dea afara instalatia de irigare sau daca ia furtun orb si picuratoare, mai baga ceva picuratoare pt ca oricum la picurare nu uzi fix planta ci faci banda umeda pe rand.

Atata teorie si atatea probleme, cocotat bidoane pe stalpul de telegraf si sapat santuri pt o chestie in fond destul de simpla.

Raman la parerea ca mai " complicat" e sa nu ramana fara apa in ibc si sa nu incinga aiurea pompa aia.
In fine, mi-am spus parerea, omul are niste variante, mai departe el stie ce face acolo exact.

Eu as renunta la IBC, daca e pentru picurare merge zeiss cu pompita pusa direct in fantana...de ce complicat cand se poate simplu?

S-o complicat din start când o pus straturi la Cuca Macaii  si fântâna e in alta parte ..
150 m de sant e nimica pt un excavator de asta modern .

 parintele, on 23 august 2017 - 18:52, said:

Stiinta...ca stiinta, dar incurajarile vad ca i-au placut !  

@parintele da am gresit am vrut sa scriu 3mc/zi in loc de 1mc/zi

@subway_guru ar fi ok, dar nu duce o singura fantana, de aceea am 2 fantani + apa retea in caz de urgenta

@irimiaciprian care este problema cu amplasarea  randurilor la 150m de sursa de apa? in gradina casei deja am solarii iar la 150 m de casa am alta cultura..nu detin toata proprietatea dintre casa si zona respectiva.

Cum ai vazut tu, am vazut si eu destule ferme care isi pompeaza apa de la distante mult mai mari..chiar acuma unde lucrez la niste sere, omul aduce apa prin pompare de la 800 m dar nu asta  este problema.

Editat de moraw, 23 august 2017 - 19:48.

Daca fantana e buba nu e mai normal sa rezolvi 'problema' decat mai rau sa te incurci???

Pai si daca rezolv de fantana si o fac sa am apa cat pentru un lac..gata nu mai este nevoie de pompa?