Releu intarziere / temporizator alimentare 5V pentru placa de sunet alimentata prin USB

Detin o placa de sunet Sound Blaster Audigy 2 NX pe USB. Din nefericire, exista o incompatibilitate intre laptop-ul meu (HP dv9000) si acea placa de sunet, in sensul in care laptop-ul nu porneste (nu booteaza, nu afiseaza nici macar logo-ul BIOS) daca placa de sunet este in functiune in momentul pornirii. Daca o introduc cu 10 secunde dupa ce apas butonul de on al laptop-ului, merge fara probleme.

Placa se alimenta cu un transformator 220V-5V separat. Insa, stiind ca si pe USB vine 5V, am alimentat-o direct prin USB, cositorind un fir intre contactele de pe placa corespunzatoare intrarii 5V din cei 4 pini USB si intrarii 5V de pe mufa jack de alimentare. Functioneaza fara probleme, asa incat am scos mufa jack de alimentare de pe placa si in locul ei am pus un intrerupator simplu on-off.

Momentan, ma folosesc de acel intrerupator ca sa pornesc placa doar atunci cand vreau sa ascult pe sistemul 5.1, asa incat la bootare ea este inchisa si pot porni laptop-ul. Insa, ma gandeam la o solutie mai eleganta: un releu de intarziere sau un temporizator de alimetnare pe 5V, care sa-mi intarzie alimentarea placii cu cca. 10 secunde. Se gaseste asa ceva? Daca nu, cu o schema, e greu de confectionat asa ceva? Nu sunt decat un amator in ale electronicii, dar daca schema este simpla, ma descurc.

E chiar nasol sa patesti asa ceva,sa stai mereu sa bagi placa de sunet.Eu as suna la HP sa intreb de o solutie pentru de la ei este problema.Sigur te vor ajuta.

Vezi in bios, poate ai optiunea de a dezactiva usb-urile la bootare.

In primul rind poti incerca un hub USB (diverse huburi eventual, de imprumut, ce prinzi) ca s-ar putea sa ai noroc sa nu mai apara problema.

Ca timer poti sa faci un montaj ca aici (schema din primul post e exact la ce ma gindeam eu, evident adaptata la 5V):

http://www.avforums....p?topic=36796.0

poti face un montaj simplu cu un tranzistor care are ca sarcina un releu care pune in funciune placa si un condesansator pentru temporizare
te costa probabil sub 5 lei toate compomentele

idei
https://www.google.r...P78.php;335;268

 SimonaPele, on 27 martie 2015 - 11:07, said:

Ma indoiesc ca ma vor ajuta... E un model vechi de laptop, nu mai are garantie de o gramada de timp. Nici macar nu ofera suport pentru Windows 7 pe acest laptop. Si sunt sigur ca ma vor trimite sa-i contactez pe cei de la Creative, care, din nou, nu mai ofera suport pentru o placa de sunet antica.
Oricum, am incercat si cu alte versiuni de BIOS, cred ca asta ar fi fost singura solutie. Din pacate, nimic.

 rumegus, on 27 martie 2015 - 11:23, said:

Asta a fost primul lucru la care m-am uitat. Din pacate, nu am asa ceva

 f300, on 27 martie 2015 - 11:50, said:

Folosesc deja un hub USB 2.0 pe care am conectate: placa de sunet cu pricina, un HDD extern, un set mouse-tastatura wireless si imprimanta. M-am gandit si la probleme de curent insuficient, dar nu sunt, pentru ca imi merg toate simultan. Am incercat si cu toate device-urile conectate si fara placa de sunet si booteaza fara probleme.

 aeon, on 27 martie 2015 - 11:58, said:

O sa ma documentez pe baza link-urilor de la tine si de la "f300". Sper sa imi si incapa in carcasa ceea ce o sa confectionez, caci loc nu prea este, dar oricum, scotand mufa jack de alimentare s-a mai creat ceva spatiu.

f300: nu merge link-ul de la tine. Ma trimite catre o pagina a forumului pe care scrie: "Sorry Guest, you are banned from using this forum! This ban is not set to expire." Si daca apas "Register", tot aici ma duce...

Edited by bloodhand, 27 March 2015 - 14:25.

Am atasat schema din linkul meu, trebuie adaptata la 5V, trebuie un releu de 5V (care sa mearga si la 4.x). Este schema clasica la care se gindeste cred cineva pentru asa ceva.

De fapt prima varianta la care m-as gindi este doar cu un rezistor si cu un condensator, numai ca trebuie condensator prea mare pentru o intirziere semnificativa - de aceea tranzistorul.

Daca ai problema cu spatiul se poate sigur si cu un mosfet.

Schema e oarecum schimbata fata de cum o am eu "din reflex" (eu ma gindeam la releu pus pe colectorul tranzistorului). Dar presupun ca merge si asa, nu stiu exact care sint diferentele si mi-e lene sa ma gindesc...
Dar as zice ca oricum mai trebuie o dioda pusa "pe invers" pe infasurarea releului, indiferent unde il pui.

Daca placa vine cu alimentare separata inseamna ca proiectantii au avut un motiv sa o faca asa.
Ai  incercat sa separi +5V USB laptop de +5V placa sunet ?
Deci intre laptop si placa de sunet sa fie fizic numai 3 conexiuni:data+ ,data- si masa (GND).
Alimentezi placa de sunet cu alimentatorul propriu,dupa care startezi laptopul.
Am o banuiala ca o sa starteze OK.

Problema cu bootarea aparea si inainte sa alimentez placa direct de pe USB. Iar daca scot 5V de pe USB si las doar 3 conexiuni, nu-mi vede placa. Deci sigur o parte din circuit este alimentat pe 5V de pe extern si o parte de pe USB...

Partea de +5V decuplata de pe  USB-ul laptop-ului o cuplezi tot la +5V de pe extern.

Am taiat acel pin de 5V dintre mufa USB si placa, lasand doar lipitura catre extern. Nu-mi vede placa deloc pe laptop. O sa lipesc inapoi capetele taiate. Deci nu merge asa...

Edited by bloodhand, 01 April 2015 - 10:31.

 f300, on 27 martie 2015 - 16:10, said:

Nu-i frumos deloc. Avem asa:

Timpul de incarcare in schema aia este 5*Tau = RC = 4,7 secunde. El vrea 10 secunde. Indiferent cum ar fi, intrebarea e daca tensiunea din emitor va ajunge la 12V. Asta depinde de rezistenta bobinei. Per total este cam problematic sa maresti rezistenta de 2k, pentru ca nu-ti ajunge curentul de intrare in baza. Pe urma ramine de vazut cu ce pierderi se lasa, daca tranzistorul nu intra in saturatie. Evident asta depinde de rezistenta bobinei. Pe scurt schema este urita.
In loc de asta mai bine asa:

1) R, C cu valorile aferente pentru cele 10 secunde. 470uF poate ramine, calculati voi rezistenta, astfel incit dupa 10 secunde tensiunea din condensator sa fie undeva la, sa zicem 9V
2) Pe condensator un convertor de impedanta --> operational cu intrarea negativa legata la iesirea operationalului si intrarea pozitiva la nodul dintre condensator si rezistenta
3) La iesirea convertorului de impedanta se conecteaza intrarea pozitiva a urmatorului operational. Intre aceasta intrare pozitiva si iesire un 100k
4) Pe intrarea negativa a celui de-al doilea operational un divizor de tensiune configurat astfel incit intrarea negativa sa "vada" 9V.
Pina aici avem RC, convertor de impedanta si configuratie Schmitt Trigger
5) un npn la iesirea celui de-al doilea operational cu, atentie, bobina in colector. Aici npn-ul mai are nevoie de o rezistenta in baza. Un 4k7 ajunge

Restul de calcule si schema o faceti voi, ca sinteti electronisti...ce palaria mea


Hai sa nu fiu rau, ca pe urma ziceti ca facem proza in loc de electronica

nu are 12V in circuit, doar a spus ca totul se alimenteaza din USB deci nu avem decat 5V astfel ca nu merge calculul cu cei 9V facuti de tine, va trebui ajustat la valori mai mici astfel ca trebuie gasit un AO care sa functioneze la 5V si sa aiba si iesirea excursie rail to rail si sa functioneze si cu tensiuni de intrare apropiate de masa si de V+ ceea ce ar putea fi o problema. In plus ai uitat si dioda care trebuie pusa ca sa taie tensiunea autoindusa in bobina releului. In locul acestei megainginerii eu as folosi un circuit CMOS cu trigger schmitt ex CD4093 sau MC14106 sau un circuit cu LM555.

pentru o prapadita de intarziere de cateva secunde unde precizia este total irelevanta, un tranzistor, o rezistenta si un condensator sunt suficiente
nu inginerii cu 2 operationale si un pumn de piese
la consumul placii probabil merge si fara releu, inca un tranzistor comandat de primul si asta e tot

Edited by aeon, 03 April 2015 - 08:43.

 chilly willy, on 03 aprilie 2015 - 00:00, said:

Da mei a dreptate, am uitat dioda din cauza vitezei. Restu sint maruntisuri. Se adapteaza la 5V, mare lucru

Ma tem ca n-o sa-mi incapa un astfel de montaj in carcasa placii de sunet. Ceva mai simplu de atat nu exista?

 bloodhand, on 03 aprilie 2015 - 13:54, said:

Se poate lucra cu smd-uri, caz in care maxim 1,5cmx1,5cm de placa este suficient. Cu putina atentie poate iesi o suprafata si mai mica. Cineva de mai sus zicea ceva de-o dioada. Aia intr-adevar lipseste din circuit.

Edited by vata_pa_batz, 03 April 2015 - 17:52.

Pana la urma, dupa multe cercetari pe diverse site-uri si in urma unor sfaturi primite pe elforum, am ajuns la concluzia ca daca folosesc varianta simpla doar cu tranzistor, atunci cei 5V de pe iesire nu vor aparea instantaneu, ci treptat, pornind de la o tensiune de 2-3V, asa incat era posibil ca placii de sunet sa nu-i fi placut o tensiune de sub 5V, existand si posibilitatea sa dau peste cap tot algoritmul de calcul al intarzierii, in cazul in care placa pornea si la o tensiune de sub 5V. Asadar, am mers pe un circuit ce are la baza chipset-ul ne555, operat in modul monostable + delay on, utilizand aceasta schema: http://555-timer-cir...n/delay-on.html. Ulterior, am aflat ca iesirea de pe pinul 3 al lui ne555 nu suporta 500mA, asa incat mi s-a recomandat utilizarea unui tranzistor mosfet cu canal n pentru a putea suporta consumul placii de sunet.

Iata schema finala:
[ http://s14.postimg.org/blj42a5kx/Schema_1.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Am reusit sa realizez montajul foarte compact, lipind piesele intre ele si tragand fir unde a fost cazul, obtinand un montaj de 2x2x1cm ce a incaput foarte bine in carcasa. Mai greu a fost sa dezlipesc masa de pe placa si s-o trec prin montaj, dar m-am descurcat.

Multumesc lui Ticu si bandi12 de pe elforum pentru rabdarea si dorinta de a ma ajuta nu doar sa rezolv aceasta problema, ci sa si invat cate ceva din electronica de baza.

Edited by bloodhand, 05 May 2015 - 12:14.