De ce romanii nu scriu numele lunilor si ale zilelor saptamanii cu litere mari ?

Chiar ma intrebam de ce. Englezii, nemtii, francezii, si restul le scriu cu litere mari, pentru ca de fapt sunt nume, substantive proprii. Oare suntem singurii care scriem asa? Ungurii, sarbii, rusii sau turcii tot cu litere mici le scriu ?

Dexonline zice:

Nu ni se mai pare necesară în momentul de față reluarea regulilor, încetățenite de multă vreme în limba română, potrivit cărora se scriu cu literă mică substantivele comune care denumesc popoare, zilele săptămânii și lunile anului și disciplinele de învățământ (care în unele limbi se scriu cu literă mare).

Si eu tot cu litera mare scriu. 18 Iunie 2014.

1- Am fost la mare luni.
2- Am fost la mare Luni.

Pentru mine e mai corect prima optiune (Imi place mai mult).

Edited by Dragonasu, 19 June 2014 - 00:42.

Mă amuză postul tău din două motive:

• construcția mai corect - evident greșită, întrucât corect nu are grade de comparație;
  
• dezacordul dintre corect și opțiune;

Cu toate acestea, îți permiți să afirmi că prima variantă ar fi cea corectă, și asta pentru că-ți place mai mult.

Pai, daca o sa scriem zilele saptamanii cu litera mare(Luni, Marti, Miercuri...) o sa trebuiasca sa scriem si lunile TOT cu litera mare(Ianuarie, Februarie, Martie). In acest caz, o sa trebuiasca sa scriem si Turci, Rusi, Chinezi cu litera mare. Apoi urmeaza meseriile : Inginer, Doctor, Strungar, Macelar... Apoi urmeaza institutiile : Primarie, Prefectura, Parlament, Spital, Cinematograf, etc...
    In cele din urma limba romana o sa arate ca o varza cu carne.

 zedicus, on 18 iunie 2014 - 21:01, said:

Înainte de a răspunde, să lămurim cîteva chestii:

- În franceză numele lunilor se scriu cu literă mică: janvier, février etc. La fel și zilele săptămînii: lundi, mardi etc.

- În germană toate substantivele se scriu cu inițială majusculă, nu doar cele proprii.

- În maghiară, sîrbă, rusă și turcă se scriu tot cu literă mică. La turcă nu sînt sigur, am văzut pe internet și cu literă mare, dar în dicționar e cu literă mică.

- În celelalte limbi romanice e cam așa: în spaniolă, italiană și portugheza braziliană se scriu cu literă mică, iar în portugheza europeană și cea africană tradiția a fost să se scrie cu majusculă, dar acum trec și ei la minusculă (am găsit informația la Wikipedia în portugheză).

Atunci cine e „restul”?

În contextul ăsta ortografia engleză este deci o ciudățenie. De ce numele lunilor se scriu cu majusculă, dar al anotimpurilor nu? Se scrie spring, summer etc., cu minusculă. La fel și perioadele din zi: morning, noon etc. Ca urmare regula englezească pentru lunile anului și zilele săptămînii este arbitrară, justificată numai de tradiție (adică de inerție).

Substantivele proprii nu au o definiție suficient de clară. Iată: „nume care se dă unui lucru sau unei ființe spre a le deosebi de alte lucruri sau ființe din aceeași categorie”. Există cazuri aflate la limită, unde nu știi cum să aplici definiția. Poate ar trebui să scriem cu majusculă Trandafir și Porc, ca să le deosebim de Salcie și Broască, care sînt și ele „lucruri sau ființe din aceeași categorie”, și anume categoria viețuitoarelor. Dar nu scriem așa. Sau ar trebui să scriem Topor și Ac, pentru că denumesc niște unelte diferite de alte unelte. Și așa mai departe.

În română regula e simplă: lunile anului se scriu cu inițială minusculă, cu excepția numelor de sărbători (1 Decembrie 1918). Cei care scriu peste tot cu majusculă sînt foarte probabil influențați de engleză.

 zedicus, on 18 iunie 2014 - 21:01, said:

Aşa...şi tu vrei cu majusculă, ca să fii mai aproape de englezi, americani că aşa e la modă. Păi, ce faci, trădezi ginta latină? Nu mai eşti urmaşul Romei...roman fără semn diacritic? Scrie ca italienii, francezii, adică zilele săptămînii cu minusculă.E şi mai simplu aşa.

 Dragonasu, on 19 iunie 2014 - 00:41, said:

A opta înseamnă a face cea mai bună alegere; în latină optimus însemna cel mai bun.  Deci nu e bine spus prima opţiune, a doua opţiune, mai multe opţiuni...Recomandat de mine este să nu mai folosim astfel de vorbe străine pt că avem destule de ale noastre.
Sînt bune amîndouă, dar de ce să ne complicăm, adică de ce să mai băgăm o regulă cînd şi aşa sînt destule?

 florincroitoru, on 19 iunie 2014 - 09:50, said:

Nu e relevant aici, dar greșiți. A opta înseamnă „a alege”, nu neapărat a face cea mai bună alegere, și nu vine de la optimus, ci de la optare „a alege”. Optimus nu se înrudește cu optare, ci posibil cu opus, dar asta în latina veche și deci nu se poate spune cert.

 florincroitoru, on 19 iunie 2014 - 09:50, said:

Am zis eu ca vreau sa scriem cu majuscula? Nu. Ai inteles fix ce ai vrut tu. Eu doar ma intrebam de ce scriu aia cu majuscula.

 AdiJapan, on 19 iunie 2014 - 10:06, said:

Am spus și eu ce am auzit odată demult la radio.Era o lămurire dată de un profesor.Acum m-am uitat în Dex:
  

OPTÁ, optez, vb. I. Intranz. (Cu determinări introduse prin prep. „pentru”) A alege, a prefera din două sau mai multe lucruri, soluții, situații etc. pe cea considerată mai convenabilă; a se decide în favoarea cuiva sau a ceva. – Din fr. opter, lat. optare.Sursa: Permalink
OPTÁ vb. I. intr. A face o alegere între mai multe lucruri, persoane sau situații, care nu se pot obține sau face în același timp. [< fr. opter, it., lat. optare].Sursa: Permalink
OPTÁ vb. intr. a alege dintre mai multe soluții, situații etc. pe cea mai convenabilă. (< fr. opter, lat. optare)Sursa: Permalink
OPTÁ vb. a alege, a se decide. (~ între mai multe soluții.)
E de toate pt toți: e și ca mine...e și ca tine. Au făcut-o praf și pe asta.

 zedicus, on 19 iunie 2014 - 10:07, said:

Am dedus că ai vrea să scrii zilele săptămînii cu majusculă. Deci a fost greșită deducția mea.
Ăia mai fac și alte lucruri complicate cu scrisul, dar asta nu are importanță. Important e că e mai bine să fie scrise cu literă mică.

 florincroitoru, on 21 iunie 2014 - 09:33, said:

Nu văd unde scrie în dicționare că a opta vine din optimus. Profesorul de la radio, dacă chiar a existat, probabil se pricepea la altă profesie.

Așadar nu e „și ca mine, și ca tine”. Evident că alegerea nu se face la întîmplare, ci potrivit unei preferințe. Precizarea că se alege ce e mai convenabil nu limitează sensul cuvîntului. Nu rezultă nicăieri că ar fi greșit să spui prima opțiune sau că e vreo înrudire între a opta și optimus. Deci deocamdată e doar ca mine.

Nici nu realizezi ce caraghios poți fi. Păi, dacă a alege și a opta ieste exact acelaș lucru de ce a mai fost luat a opta? Poate vrei să spui că oamenii necunoscători îl folosesc anapoda. „Am optat mai bine pentru...”
OPTÁ, optez, vb. I. Intranz. (Cu determinări introduse prin prep. „pentru”) A alege, a prefera din două sau mai multe lucruri, soluții, situații etc. pe cea considerată mai convenabilă; a se decide în favoarea cuiva sau a ceva. – Din fr. opter, lat. optare.Sursa: Permalink
Tu pricepi bine romînește? Ce scrie aici? Scrie că a opta înseamnă a alege soluția considerată ce mai convenabilă, bună. Deci nu poți să spui că  ai optat pt soluția considerată mai rea ci că ai ales acea soluție.
Profesorul era Alexandru Graur!
Nu te mai da mare pe aici că debitezi o groază de prostii.  
A opta e luat din franceză deci nu are cum să vină de la OPTIMUS din latină. OPTARE în latină iera de la OPTIMUS.

 florincroitoru, on 25 iunie 2014 - 14:20, said:

Fals. Dar vă rog, încercați să demonstrați.

Păi de ce să demonsrtez ieu asta?
Am scris mai sus clar de tot  că a opta vine din franceză OPTER. Cum a venit acolo în franceză și cum s-a format în latină NU face obiectul acestei discuții. Așa că nu o mai întinde tu încolo și încoace.Am greșit și ieu că am scris că în latină optare venea de la optimus.Nu are importanță aici cum au format latinii acest cuvînt.
A opta NU înseamnă a alege. A opta înseamnă a alege într-un anume fel.Nu poți să spui „optez să îmi fie mie mai rău decît să îi fie lui”, dar poți spune „aleg să îmi fie mie mai rău...”
Nu se spune „optez pt cea mai bună variantă”, dar „aleg cea mai bună variantă”. Poți să alegi și cea mai rea variantă.
În definiție ie scris clar că a opta înseamnă a alege cea mai convenabilă variantă. Deci nu ie corect să spui că optezi pt o variantă care nu îți convine.

 florincroitoru, on 25 iunie 2014 - 16:11, said:

Pentru că după ce ați spus prima dată că optimus are o legătură cu a opta, iar eu v-am contrazis, ați spus din nou că optare vine de la optimus. Dacă insistați așa de mult înseamnă probabil că aveți și o justificare. De-asta v-am cerut-o. Dar acum am înțeles: nu aveți.

 florincroitoru, on 25 iunie 2014 - 16:11, said:

A opta înseamnă a alege, pur și simplu. Doar registrul e altul. Faptul că optezi pentru varianta cea mai convenabilă nu e definitoriu, ceea ce explică de ce alte dicționare nu menționează detaliul ăsta.

De altfel dacă vă veți uita în dicționare franțuzești veți constata că la opter nu se face precizarea asta cu varianta cea mai convenabilă: „Faire un choix, prendre parti entre deux ou plusieurs choses, deux ou plusieurs solutions possibles qui s'excluent et dont on ne peut retenir qu'une seule.”

Apoi dacă vă uitați la a alege veți observa că și acolo în unele dicționare scrie „a prefera” sau și mai explicit „a considera ca fiind mai acceptabil”. Și e firesc, pentru că de obicei alegem ce e mai bun, nu ce e mai rău. Ca urmare nu mai rămîne nici o diferență de sens între a alege și a opta.

Tu te pricepi al dracu de bine si la latina. Ai decretat acu ca optimus NU are legatura cu optare si tii mortis sa iti demonstrez ieu aci ca in latina are. Pai, ce e de demonstart? Nu se vede din formele cuvintelor? Optimus inseamna cel mai bun iar optare inseamna a alege cea mai buna varianta.
Deci a opta in romineste nu inseamna  a alege dar registrul e altul. Pai, daca registrul e altul e clar ca nu inseamna acelasi lucru.
Ba, e definitoriu ca alegi varianta cea mai convenabila.Vad ca nu pricepi o definitie simpla si clar scrisa.
Nu ma intereseaza acum dictionarele frantuzesti ca nu discut decit de sensul cuvintului in limba romana.
A opta e doar pt a alege cea mai buna varianta.
A alege e pt tot, deci se poate alege si varianta neconvenabila. Deci NU POT SAspun ca am optat pt varianta neconvenabula. hai sa intrebam un lingvist, ce zici? Uite, poti sa il intrebi pe Ion Coja, ca are timp destul.E pensionar.

Mai pun o data aici definitiile pt a opta, cu speranta ca sint destui care pricep bine un text scris.
OPTÁ, optez, vb. I. Intranz. (Cu determinări introduse prin prep. „pentru”) A alege, a prefera din două sau mai multe lucruri, soluții, situații etc. pe cea considerată mai convenabilă; a se decide în favoarea cuiva sau a ceva. – Din fr. opter, lat. optare.

• OPTÁ vb. I. intr. A face o alegere între mai multe lucruri, persoane sau situații, care nu se pot obține sau face în același timp. [< fr. opter, it., lat. optare].
  
• OPTÁ vb. intr. a alege dintre mai multe soluții, situații etc. pe cea mai convenabilă. (< fr. opter, lat. optare)
  
• optá (a ~) vb., ind. prez. 3 opteáză
  
• optà v. a alege din mai multe lucruri pe cel ce se crede mai bun: trebue optat între aceste două funcțiuni, a opta pentru cetățenia română sau pentru cea ungară.
  
• A OPTÁ ~éz intranz. (urmat de un complement indirect cu prepoziția pentru) A se pronunța făcând alegerea între două sau mai multe alternative. ~ pentru o cauză. /<fr. opter, lat. optare
  
• optá vb., ind. prez.1 sg. optéz, 3 sg. și pl. opteáză
  
• Deci e definitoriu ca alegi cea mai convenabila varianta, domnule AdiJapan.

 florincroitoru, on 26 iunie 2014 - 08:26, said:

Etimologia nu se face după ureche, numai după asemănări.

 florincroitoru, on 26 iunie 2014 - 08:36, said:

Mergeți și aflați ce înseamnă registru.

 florincroitoru, on 26 iunie 2014 - 08:36, said:

Bun, dacă vă place să ne luptăm în dicționare, ne luptăm, că așa e moda:

ALÉGE, alég. vb. III. 1. Tranz. A prefera ceva sau pe cineva; a-și fixa preferințele asupra unui fapt sau asupra unei persoane; a decide.
Sursa: DEX '09 (2009)


A ALÉGE alég tranz. 1) (ființe, lucruri, situații) A considera ca fiind mai acceptabil (în raport cu altcineva sau cu altceva); a prefera.
Sursa: NODEX (2002)

Vedeți așadar că și a alege se definește tot prin selectarea a ceva preferat sau considerat mai acceptabil. Iar a prefera se definește la rîndul lui ca „a considera ceva sau pe cineva mai bun, mai valoros, mai important”.

Ce diferență mai rămîne atunci între a alege și a opta? Vă spun eu: nici una. Vorbim degeaba.