Pentru dezvoltare de roboti cu inteligenta artificala

@vlăduţ: iarăşi faci confuzii. Ştiinţa roboticii nu necesită neapărat o putere de calcul fantastică. Analizează un pic ce trebuie să facă un telefon modern cu Android, care îţi poate părea destul de "neinteligent", şi ce trebuie să facă un robot "inteligent". În primul caz, rulează N aplicaţii în background, care trebuie să actualizeze vremea, să-ţi ia mailul, să verifice dacă s-a scris pe Facebook, în acelaşi timp să afişeze cît mai cursiv imaginea, cu tot ce presupune asta (partea grafică), să-ţi recunoască gesturile tactile pe ecran cu precizie, să redea ceva fişier de muzică, să-şi facă update de soft, şi toate astea bazîndu-se pe operaţii de transfer de date în reţea care la rîndul lor presupun multe operaţii elementare... şi să comande şi partea de GSM, de control al convorbirii, să primească SMS-uri etc... da, tocmai pentru că sînt multe funcţii, unele sînt separate pe procesoare dedicate, dar tot rămîn enorm de multe !

Rezultă deci că un procesor de uz general, folosit într-un laptop, desktop sau telefon mobil, are imens de multe taskuri de făcut, cu cît mai repede, cu atît mai bine pt. user. La ora actuală frecvenţa e de ordinul GHz, cu execuţie în paralel a mai multor instrucţiuni, cu predicţii, cu tot ce înveţi la Calculatoare ca face un procesor modern, şi totuşi, tot lent se poate mişca la un moment dat calculatorul, datorită tocmai a numărului imens de operaţii la care îl supune interfaţa şi userul în general

Pe de altă parte, în al doilea caz, un program de inteligenţă artificială, un algoritm de control al stabilităţii în mişcare, etc, sînt într-adevăr consumatoare de resurse, dar un robot dedicat rulează UN sau CÎŢIVA astfel de algoritmi, nu trebuie să facă zecile de taskuri paralele pe care tocmai spuneam că trebuie să le facă un telefon sau un desktop cu interfaţă Aero... de aceea, nu e de mirare că poate să se descurce cu un procesor mult mai simpluţ...

Oricum... tu la facultate înţelegi, sau ar trebui să înţelegi, cum se pune problema... ce e aia procesor "complex", în ce constă complexitatea unui algoritm, etc. Pe baza asta poţi înţelege exact ce timp de procesare şi ce alte resurse (memorie, etc) trebuie alocate pentru un algoritm faţă de altul.

Deci...pana la urma dumneata tot nu m-ai lamurit. In primul rand nu stiu cat de mult ne permitem sa ne tragem de sireturi, dumneata macar esti/ai terminat o facultate tehnica sau nu? Astept raspuns si de la altii.

Procesoarele dedicate (microcontrolerele) au un nr limitat de functii, pe cand procesoarele (cele de la calculatoare) au o gama variata de functii, ceea ce l-ar face pe robotul in cauza mai ,,inteligent".

El e nenea pentru tine, e inginer electronist.
Apoi tu unde speri sa proiectezi procesoare ? Numeri pe degetele de la o mana pe acestia.
Robotica nu-i doar software, e mecanica la greu, nu degeaba-s aceste specializari in cadrul Facultatii de Mecanica. Daca tu vrei doar software-ul din poveste e altceva.

Vlăduţ, eu cred că ţi-am răspuns destul de clar. Da, am terminat facultatea de electronică.
În rezumat:
- oricare din specializările IS şi Calculatoare, precum şi Electronica, îţi vor permite să lucrezi în domeniul roboticii "avansate", dacă chiar vei mai dori asta peste 4 ani. Oamenii îşi schimbă perspectiva mult în timpul anilor de facultate. Cu atît mai mult în cazul tău, care pari a fi foarte puţin informat în domeniu.
- pentru a proiecta efectiv şi construi aşa ceva, cel mai probabil va trebui să faci ceva doctorat afară, nu aici. Asta însă va depinde de tine, la cît de mult te vei strădui pe parcursul facultăţii, cercetarea avansată nu e pentru oricine.
- delimitarea între microcontrollere şi "procesoarele de la calculatoare" aşa cum o prezinţi tu este falsă. E chiar pe dos, microcontrollere au "funcţii" în plus, cum ar fi timere, convertoare analog-numerice şi altele, care la procesoarele normale nu există direct pe cip.
- funcţiile robotului NU sînt aceleaşi cu funcţiile procesorului. Procesoarele, indiferent de tip, execută instrucţiuni de genul mută în memorie de la adresa X la Y, adună sau fă altă operaţie matematică între registrele sau adresele X şi Y, verifică condiţia cutare (egalitate, e mai mare, e mai mic, etc) şi sari la adresa cutare în funcţie de rezultat. Deci atît, este un nivel foarte jos. Orice algoritm mai complicat se descompune în astfel de operaţii simple. Cum ar fi, "recunoaşte vocea utilizatorului", "navigează pînă la coordonata X" şi aşa mai departe.

Oricum, oricare din facultăţile de mai sus te va învăţa să le programezi la nivel "low-level" adică inclusiv limbaj de asamblare, să te lămureşti ce şi cum. Atenţie însă, mulţi dintre cei pasionaţi, care dau la facultatea de Automatică sau Electronică, ştiu deja la nivel de bază lucrurile astea, au făcut destulă programare la nivel de "hobby", deci nu numai temele de la liceu .

Se lamureste el la primul curs unde va folosi Prolog.

vladutz114, on 18 iunie 2014 - 10:17, said:

Hmmm... Not really. Cauta diferenta dintre procesoare CISC si RISC ca sa te convingi, si ai sa vezi ca RISC-urile se folosesc la chestii mai complexe decat CISC-urile.

Un topic foarte interesant si cu multe pareri bune si bine argumentate
@vladutz114 : Eu sunt student la Mecatronica si Robotica . DIn ce ai scris tu pe aici te sfatuiesc sa nu alegi aceasta specializare . Din ce am vazut ca vrei , nu e pentru tine . Motivele , nu are rost sa le mai insirui inca o data , ti le-au spus colegii de forum mai sus .

Aceasta specializare fiind Mectronica si Robotica sau Calculatoare?

Propun ca cei care sunt in domeniu sa isi dea cu parerea in continuare, in felul asta ii lamurim si pe viitorii prestudenti.

Edited by vladutz114, 20 June 2014 - 08:55.

Aceasta fiind Mecatronica si Robotica. Nu este ceea ce cauti tu .

Postul asta tocmai a devenit paradoxal. Nu la Mectronica si Robotica inveti proiectarea si dezvoltarea de roboti din aia ,,smecheri" (prin smecheru vreau sa zic care sa dispuna de o ,,inteligenta artificiala" de ,,ultimul racnet") ?

Nu. Din aia industriali. Cei ,,smecheri" sunt alcatuiti din specializari diferite iar inteligenta artificiala (atat cat s-a putut ea transpune/descoperi azi, adica mai nimic in raport cu realitatea, e o componenta a robotului tau, insa degeaba e inteligent daca e prost cand vine vorba de mecanica unei maini sa zicem) e apanajul Informaticii. Cum iarasi proiectarea procesoarelor e specific altui domeniu si tot asa, in masinaria aia gasesti meserii diverse.

Edited by neagu_laurentiu, 20 June 2014 - 15:39.

Din cate am citit eu pe internet, mecatronica inseamna imbinarea mai multor ramuri, cum ar fi electronica, electrotehnica, fizica, informatica samd si practic dupa ce termini Mecatronica si Robotica iesi inginer cu mai multe specializari. Si din moment ce titlul Robotica e destul de sugestiv, unul s-ar putea gandi ca chiar ar trebui sa reprezinte imbinarea tuturor celor enumerate. Credeam ca roboti din aia industriali fac cei de la Ingineria Sistemelor din cadrul Automaticii.

Edited by vladutz114, 20 June 2014 - 18:18.

De curiozitate, te-ai uitat pe materiile de studiu ? Ce impresie ti-au lasat la prima vedere ?

Edited by neagu_laurentiu, 20 June 2014 - 18:25.

Iesi inginer cu o cultura generala mai vasta.
In 3-4 ani nu aprofundezi un domeniu la modu serios (fara foarte multa munca individuala), dar mai 2-3.
Unde mai pui ca vreun sfert (cel putin) din materii sunt de umplutura (sport, limbi straine, economie, marketing, cultura si civilizatie, etc.)

vladutz114, on 20 iunie 2014 - 18:18, said:

Credeai prost . Eu cred ca tu incurci notiunea de robotica . Robotica inseamna inclusiv roboti industriali . Ai uitat sa spui ca Mecatronica contine si mecanica , si asta e cel mai important . Nu uita , robotica inseamna si constructia lor .

Cum am mai zis si la altii , la Mecatronica si Robotica nu te invata sa faci terminatori si droizi  .

Uita-te si tu pe planul de invatamant de la  Mecatronica si Robotica si vei vedea exact ce se studiaza . Si dupa poti sa ma intrebi ce se face mai exact  la cele la care nu intelegi , cu conditia sa fie din primii 2 ani . Ca sigur nu stii ce se studiaza exact la Tehnologia Materialelor de exemplu .

Pai si atunci care este diferenta intre cei de la Ingineria Sistemelor si cei de la Mecatronica si Robotica?

Unii pun accent pe partea electronica/informatica iar ceilalti pe cea mecanica.

Ingineria Sistemelor se adreseaza la o paleta mai larga de automatizari si in special spre programarea acestora.

Edited by neagu_laurentiu, 21 June 2014 - 09:13.