Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Probleme drum servitute

Se pot monta placi de gresie de 1...

Card de debit virtual emis de India

Diferenta ATS generator si PV
 La multi ani @Lotusisrael!

Declarație primar

Contestare amenda politia locala

PC se restarteaza cu erori ecran ...
 Mercedes atego 815 oprire motor

Ce contine Creion rani dupa ras?

Filtru sedimente inainte de pompa?

Paște fericit!
 electrician constructor video curs

Cum pot bloca transferul de date ...

Ce reprezinta in chimie abrevieri...

Google pay ma taxeaza in timp ce ...
 

Ambitii coloniale romanesti 1330-1990

- - - - -
  • Please log in to reply
131 replies to this topic

#109
searcher-star

searcher-star

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 22,274
  • Înscris: 07.01.2009
Degeaba, n-a fost vointa noastra si n-a fost nici ceva in folosul nostru. Daca niste boieri s-ar fi proclamat principi pe acolo si-ar fi ramas cu niste luptatori, da, ar fi putut fi considerat colonialism romanesc, dar asa...

Edited by searcher-star, 26 August 2014 - 11:24.


#110
SucreBolivar88

SucreBolivar88

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,263
  • Înscris: 03.03.2012
Sa analizam un pic istoria statului roman modern din perspectiva colonialismului avem cateva exemple
1 Sudul Moldovei retrocedat temporar, aici timpul nu a permis colonizari masive

2 Cazul Dobrogei, este un exemplu clasic, in 1877 inca turcii si tatarii sunt majoritari, iar pe la 1900 avem deja o majoritate romaneasca , sau facut colonizarii masive, teritoriu avand un statut special, excendentul de populatie ( avem un bumm demografic la inceput de secol XX ) ia drumul Dobrogei. Este o romanizare a provinciei ca la carte

3 Basarabia, provincie de margine , a fost considerat un debuseu , acolo erau trimisi toti neispravitii

4 Transilvania, colonialismul romanesc a facut ravagii prin Transilvania, provincie balcanizata in aproape 100 de ani, sau facut colonizari masive in zona granitei romano- maghare, pe atunci compact maghiare , Oradea era inca la inceputul aniilor 60 oras maghiar, Salonta si Marghita sunt si acuma .
5 Baraganul , colonie interna, pana in secolul 19 era mai mult pasune apoi dupa  1829 culturiile agricole predomina

Atitudinea Bucurestiului fata de teritoriu se aseamana cu atitudinea unei metropole fata de coloniile sale, interesele economice ale provinciilor sunt total subordonate intereselor din centru

#111
bluebyte

bluebyte

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,538
  • Înscris: 30.05.2014
Titlul este fals, precum spune si @marcelsoviani in #7, notiunea de "romanesca" nu exista.
Deci, in numele cui si de cine sa se fi facute colonii?
Stefan cel Mare jefuia Valahia facand incursiuni de prada, Valahia la fel prada pe unde putea si el.

Quote

“Animozitatea dintre moldoveni şi munteni este copios argumentată de ambele părţi. Tipice pentru relaţiile lui Ştefan cu românii de peste Milcov sunt ingerinţa armată şi jaful.
Ştefan îi pradă pe români cu aceleaşi sentimente cu care îi jefuieşte pe secui, fără să facă nici o distincţie ´patriotică´ între ei. Cînd relatează faptul că Ştefan a ordonat oştirii sale să
pradă trei zile după plac în Ţara Românească, Ureche nu pare să simtă incongruenţapatriotică a situaţiei: dimpotrivă, poate fi lesne perceput tonul admirativ şi justiţiar”
(H.R. Patapievici, Politice, 1996, 74).

Ca atare, Valahia, Moldova si Ardealul nu au avut nicidecum interese comune, nu a existat o unitate in numele caruia sa se intreprinda calatorii in lume de descoperire si cucerire.
Pentru ca ce inseamna de fapt colonizare? Subjugarea bastinasilor.

Adevarata colonizare, a fost facuta de maghiari care i-au adus pe secui, pe sasi si svabi sa colonizeze Ardealul.
O alta colonizare a fost facuta de Ceasca dupa anii '60. cum spune @Sacre. Majoritatea oraselor mari in Ardeal auf fost locuite de maghiari si sasi, romanii continuin sa traiasca la sate
si in munti.

Edited by bluebyte, 31 July 2015 - 23:35.


#112
searcher-star

searcher-star

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 22,274
  • Înscris: 07.01.2009

 SucreBolivar88, on 31 iulie 2015 - 19:24, said:

Sa analizam un pic istoria statului roman modern din perspectiva colonialismului avem cateva exemple
1 - 4
Aiurea, asa absolut toate tarile lumii asteia is mari puteri coloniale.

#113
Kokoshmare

Kokoshmare

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 28,092
  • Înscris: 20.12.2007
Sucre, faci confuzii intre actiunea de a coloniza si politica colonialista si amesteci alandala epoci istorice fiecare cu mentalitatea si contextul ei. Ia de citeste biografia lui Jules Ferry si vezi cum a fost "colonizata" Franta.

#114
Pengoon

Pengoon

    Ударник

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,939
  • Înscris: 11.06.2003

Quote

Adevarata colonizare, a fost facuta de maghiari care i-au adus pe secui, pe sasi si svabi sa colonizeze Ardealul.
pe svabi nu ungurii i-au adus ci casa Habsburg.

#115
bluebyte

bluebyte

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,538
  • Înscris: 30.05.2014
Imi cer scuze, de fapt am vrut sa scriu Austro-Ungaria, ca sa cuprind cele trei natii.

#116
leogoto

leogoto

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,001
  • Înscris: 01.12.2010

 bluebyte, on 31 iulie 2015 - 23:23, said:

Majoritatea oraselor mari in Ardeal auf fost locuite de maghiari si sasi, romanii continuin sa traiasca la sate si in munti.
Da, exact ca si in prezent cand pakistanezii veniti in anglia se duc pe coclauri, nu in londonistan. Sau e de fapt invers.

#117
searcher-star

searcher-star

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 22,274
  • Înscris: 07.01.2009
...ca si cum pakii au si construit Londra, vezi-doamne...

#118
tflorin40

tflorin40

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,436
  • Înscris: 22.10.2007

 leogoto, on 05 august 2015 - 11:26, said:

Da, exact ca si in prezent cand pakistanezii veniti in anglia se duc pe coclauri, nu in londonistan. Sau e de fapt invers.

Nashpa

Intrebare la Radio Erevan :
-Se poate face dragoste la distanta ?
Raspuns:
-Doar daca daca dragostea e mai lunga decat distanta.

Stau si ma intreb de ce unii ridica mingea doar ca adversarsarul sa traga in poarta.

#119
SucreBolivar88

SucreBolivar88

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,263
  • Înscris: 03.03.2012
Vad ca s-a deraiat un pic...

Cine stie ceva plan oricat de mic intocmit in perioada 1866-1921 de colonizare a vreunui teritoriu extra european so publice aici :)

Daca ma gandesc cel mai colonialist stat ar fi Moldova din cele 3, vremea cand domnul Moldovei avea curtiile in Transnistria si   prin Zaporoje cea mai mare domnitate era sa fii boier moldovean.
O situatie interesanta ar fi  relatiile Brasovului cu Valahia, probabil se poate afirma ca Valahia era un fel de colonie economica a Brasovului, si asta se vede si in relatiile politice, brasovenii aveau  cate un domnitor de rezerva pentru momente dificile.

#120
Arentan1

Arentan1

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,678
  • Înscris: 29.07.2015
bun sa vorbim de perioada post 1861 decand exista statul roman, o putere colonialista sa dovedit in asimilarea rapida a Dobrogei  practic in doar 12 ani a reusit sa modifice  structura etnica a populatie . Desigur au fost factori favorizanti ca de exemplu un anume exod al musulmanilor, si explozia demografica de la cumpana secolelor 19- 20  care a atins Romania , de exemplu intre 1900 si 1907 populatia creste de la 5 la 7 milioane cea ce este imens.
Dobrogea desi parte a Romaniei , pana la 1900 are un statut diferit cetatenii ei au drepturi si cetatenie limitata, prioritate au in toate domeniile cei din regat si se incurajeaza si  asezare mocanilor in Dobrogea.

#121
tarmasundar

tarmasundar

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,210
  • Înscris: 18.10.2015

 Arentan1, on 22 noiembrie 2015 - 15:14, said:

bun sa vorbim de perioada post 1861 decand exista statul roman, o putere colonialista sa dovedit in asimilarea rapida a Dobrogei  practic in doar 12 ani a reusit sa modifice  structura etnica a populatie . Desigur au fost factori favorizanti ca de exemplu un anume exod al musulmanilor, si explozia demografica de la cumpana secolelor 19- 20  care a atins Romania , de exemplu intre 1900 si 1907 populatia creste de la 5 la 7 milioane cea ce este imens.
Dobrogea desi parte a Romaniei , pana la 1900 are un statut diferit cetatenii ei au drepturi si cetatenie limitata, prioritate au in toate domeniile cei din regat si se incurajeaza si  asezare mocanilor in Dobrogea.
Confunzi, din momentul in care e vorba de un mic teritoriu vecin si pe care il asimilezi/integrezi rapid, ala nu e colonialism. Ai putea vorbi de rusi si Siberia in termenii astia, sau americanii cu Vestul lor, dar nu de Dobrogea sa fim seriosi.

Edited by tarmasundar, 03 December 2015 - 16:03.


#122
Morosanul

Morosanul

    Haiduc

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,075
  • Înscris: 12.12.2006
Mai ales despre un teritoriu unde românii erau deja ce mai numeroasă populație.
Da ce să le faci, așa e când sentimentele se amestecă cu istoria :)

#123
cstrife

cstrife

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,075
  • Înscris: 20.04.2009
Românii erau majoritatea relativă, dacă nu mă înșel.

#124
lucifer76

lucifer76

    Bashtan

  • Grup: Moderators
  • Posts: 32,574
  • Înscris: 13.06.2007

Quote

La  1839  un  localnic  îi  declara  călugărului  Partenie, aflat  în  drum  spre  Muntele  Athos:

Din  vechime  ţara  noastră  stă  în  hotar  şi  deseori  războaiele  se  fac  pe  aici, din  zece  cel mult  doisprezece  ani. Abia  ne  mai  îndreptăm, creştem  vite  şi cultivăm  grădinile  şi  iarăşi  se face  război  şi  atunci  cine  poate  fuge  în  Valahia, iar  pe  care-i  prind  turcii  îi  duc  cu  dânşii în  ţara  lor; turmele  ni  le  mănâncă, caselor  le  dau  foc  şi grădinile  ni  le  pustiesc. După  ce trece  războiul, care  mai  rămânem  vii, iarăşi  ne  întoarcem  pe  la  vetrele  noastre  şi  ne facem, pe  ruine, bordeie  şi  iarăşi  ne  apucăm  de  gospodărie. Gândeşte  acum, când  ne  mai putem  îndrepta? Se  mai  întâmplă  încă  şi  altă  nevoie. După  fiecare  război  începe  ciuma, care  începe  a  ne  secera. Atunci  iar  lăsăm  toate  şi  fugim  care  încotro  şi  ne  ascundem  prin munţi  şi  păduri  şi  ne  temem  unii  de  alţii, fraţi  de  fraţi  şi  fugim  unii  de  alţii. Încă  şi turcii  de  aici  sunt  tare  răi  şi  sălbateci, mereu  ne  asupresc  şi  ne  ruinează; bisericile  ni  le ard, la  care  găsesc  argint  îl  fură, icoanele  le  nimicesc şi  la  nimeni nu  ne  putem  jelui“ (Gh.Platon,Dobrogea, în ***Istoria  Românilor,vol. VII, tom I, Ed. Enciclopedică, Bucureşti, 2003,p. 221)

Beleste ochii Sucre, sa vezi cine si ce a colonizat.

Quote

Între anii 1855  și  1861  sunt  aşezaţi  în  Dobrogea  76.000  tătari  ce constituiau, în  opinia  lui  Iosif  Colcer,  o  resursă  militară  prețioasă  în conflictele  cu  Rusia  și  celelalte  puteri  creștine,  deși s-a  încercat, curezultate notabile, şi îndrumarea  lor  spre  activităţi  agricole, meşteşugăreşti şi negustoreşti.
În  paralel, aproximativ  200.000  de  cerchezi, populație  de  religie musulmană, alungaţi  de  ruşi  din  statul  condus  de  Chan  Şamil  în  munţii Caucaz, îşi  caută  adăpost  sub  protecția  Înaltei  Porți. Circa  10.000 se vor  stabili la  1862  în  localităţile  Slava  Cercheză, Armutlia, Ortachioi, Camber, Canlâ-Bugeac  și  primesc  o  serie  de  privilegii  din  partea autorităţilor, pentru  ca  după  1878  să  le  fie  interzisă  reîntoarcerea datorită  cruzimiibcu  care  i-au  tratat  pe  creştini  la  sfârşitul  războiului de  independenţă.


#125
Sucre-Bolivar88

Sucre-Bolivar88

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,787
  • Înscris: 06.12.2015
Daca observam mai bine vom observa ca de fapt unirea de la 1859 a fost mai curand anexarea Moldovei de catre Valahia, elitele acesteia din urma au cules toate roadele unirii si au aruncat Moldovei o ciozvarta neinsemnata cu Mitropolia . Crearea si expansiunea Romaniei nu este altceva decat expansiunea mascata a Valahiei si al elitelor sale corupte. Este daca am face o asemanare ca un virus care distruge totul ce este mai evoluat. Nu este de mirare mentalitatea oriental balcanica condamna la parazitism pe spatele altora. Prima data a fost Moldova o pleasca de bani si resurse ( sa nu va imaginati ca Moldova era asa de saraca ca acuma ) apoi a urmat Dobrogea . Provincii secatuite. Inainte de 1859 Moldova era mai prospera decat Valahia care avea o situatia mai degraba ingrijoratoare . In cateva decenii de la Crearea Romaniei situatia a inceput sa se schimbe in favoarea Valahiei, Moldova palise incepea sa fie secatuita de sistemul hipercentralist orchestrat de Valahia . Acolo unde a ajuns Moldova va ajunge si Ardealul . Deci atentie  la politica coloniala a Valahiei.

#126
cstrife

cstrife

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,075
  • Înscris: 20.04.2009

 Sucre-Bolivar88, on 21 decembrie 2015 - 10:59, said:

Daca observam mai bine vom observa ca de fapt unirea de la 1859 a fost mai curand anexarea Moldovei de catre Valahia, elitele acesteia din urma au cules toate roadele unirii si au aruncat Moldovei o ciozvarta neinsemnata cu Mitropolia .

De fapt nici atât. Mitropolia Moldovei și Bucovinei nu controlează județele Galați și Vrancea. Județele Galați și Vrancea aparțin Mitropoliei Munteniei și Dobrogei. De remarcat și titlul care nu face nici o referire la Moldova. Cum să nu fi o catastrofă ce s-a întâmplat la 1859, când te lași anexat de un popor mult inferior? Cel puțin Bucovina a fost anexată de un popor civilizat, Basarabia de un popor... măcar rușii erau un popor mare cu sclipiri de civilizație pe ici pe colo pe unde se mai europenizaseră și ei. Dar muntenii, mai ales cei din zona Bucureștiului?
I-a descris bine Caragiale:  „În Ardeal ajung picioarele încălţate ale corpului european; la Bucureşti şi Ploieşti etc. stă, plin de paraziţi, sângerat de scărpinătură, dar frizat à la Parisienne, corpul trupului bulgaro-ţigănesc, cea mai infectă şi mai dezgustătoare parte a acestui bastard şi ignobil tip oriental.”

Edited by cstrife, 21 December 2015 - 22:18.


Anunturi

Second Opinion Second Opinion

Folosind serviciul second opinion ne puteți trimite RMN-uri, CT -uri, angiografii, fișiere .pdf, documente medicale.

Astfel vă vom putea da o opinie neurochirurgicală, fără ca aceasta să poată înlocui un consult de specialitate. Răspunsurile vor fi date prin e-mail în cel mai scurt timp posibil (de obicei în mai putin de 24 de ore, dar nu mai mult de 48 de ore). Second opinion – Neurohope este un serviciu gratuit.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate