Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Achizitie SUV, buget 17k euro

Gps traker pentru animale

Aplicatii terte pentru IPTV, OTT,...

Drept trecere cu “carulR...
 Sunt noile generatii care se nasc...

Butuc pedalier

Niste intrebari despre apartamente

Comentarii amuzante pe Youtube
 Nu iese laptopul din sleep mode.

Facerea de bine - ce aștepta...

Probleme drum servitute

Se pot monta placi de gresie de 1...
 Card de debit virtual emis de India

Diferenta ATS generator si PV

La multi ani @Lotusisrael!

Declarație primar
 

Invertoare energie verde pareri, idei

* * * * - 7 votes
Last Updated: Apr 12 2024 20:10, Started by st3fan19 , Oct 20 2013 06:39  
  ·  
  • Please log in to reply
4539 replies to this topic

#3601
stoianalin
Posted 25 August 2022 - 08:58

stoianalin

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,759
  • Înscris: 17.01.2014
Singura limitare in curent a supradimensionarii panourilor este data de un parametru mai putin cunoscut al invertoarelor si anume: timpul maxim anual de functionare la capacitate maxima.
Pentru SMAuri acest parametru este de 2400 ore/an (cred ca am mai scris asta pe topicul de panouri fotovoltaice...)

#3602
radurus
Posted 25 August 2022 - 09:06

radurus

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,027
  • Înscris: 16.06.2006
Tensiunea se aduna cand inseriezi panouri/stringuri

Curentul se aduna cand pui in paralel panouri/stringuri

Panourile tale POT furniza 2x13.1A.
Invertorul TRAGE curent cat poate el, limita lui fiind 22A. Consumatorul determina curentul. Sursa determina curentul maxim (aia e capcitatea ei)
Ca sa exemplific ai un incarcator de telefon de 5V/2.4A (asta ar fi "panoul") si conectezi in telefon care e proiectat pentru 5V/1A (asta ar fi MPPTul)
Are telefonul vreo problema?
Pe de alta parte poti conecta si un telefon quick charge la un incarcator non-quick charge si atunci incarcatorul va intra in protectie la supracurent si va "sughita". Telefonul smart ar trebui sa vada asta si sa traga curent doar atat cat poate incarcatorul.

VOC
Daca ai 49.6V VOC panou, in sezon rece vei avea ~ 49.6 x 8 x 1.14 = 452V.

Edited by radurus, 25 August 2022 - 09:14.

#3603
edysun2007
Posted 25 August 2022 - 09:29

edysun2007

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,052
  • Înscris: 16.07.2008

View Postradurus, on 25 august 2022 - 07:11, said:

Comparatia cu masina nu tine. E alta mancare. ...

Comparaţia era menită să arate că nu vrem să ne situăm la limita parametrilor tehnici. Cred că acest aspect este corelat şi de faptul că pe intervalul dat de mppt range avem eficienţa maximă.

#3604
radurus
Posted 25 August 2022 - 09:40

radurus

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,027
  • Înscris: 16.06.2006
De acord.
Tensiunea apropiata de pragul superior si curentul spre maximul MPPTului (ca oricum nu poate fi depasit).
😀😀

Limitele fizice sunt mult mai sus decat sunt puse alea din soft. Producatorul si-a luat marja sigura.

Asta vreau sa imi clarific.
Ce riscuri reale sunt daca conectez 2 stringuri de 13A pe un MPPT de 20A?
Cel putin sa nu mai zic prostii altora...

In urma cu ceva ani, unii isi puneau problema sa faca UNDERCLOCK la procesoare ca sa tina mai mult.
Adoptam ideea si la invertoare? Ne luam invertoare de 10kw out si le populam cu 7-8kwp ca sa mearga relaxat?

Edited by radurus, 25 August 2022 - 09:42.

#3605
sparkyson
Posted 25 August 2022 - 09:42

sparkyson

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,150
  • Înscris: 11.01.2009

View Postionutlinte, on 25 august 2022 - 08:38, said:

De exemplu la panourile Canadian 550W cu Voc 49,6 V, eu o sa am 8buc
x2 pe mppt rezulta 496V pe string, deci 992V pe MPPT. Max. input voltage la Huawei este 1080V.

49.6*8 = 396.8.
16 bucati inseamna 16 x Voc, 8 bucati 8 x Voc. Doua serii de 8 in paralel nu maresc voltajul, deci vor avea tot 396V.

Exista in specificatii un "Temperature Coefficient (Voc)" de -0.26%, adica pentru fiecare grad de caldura scade eficienta cu -0.26%, iar cu fiecare grad de frig creste cu atat. Se vede pe graficul atasat.
Voc mentionat este la NMOT (Nominal Module Operating Temperature) de 41±3 ºC. De aici poti calcula cat o sa fie la temperatura minima pe care o astepti la tine in zona.

De exemplu, la -20º C Voc sa creasca cu 46.9 V * 60 * 0.26/100 = 7.31V, deci 54.22V. Deci, stringul de 8 va avea maxim 434V, iar cel de 16 867V. Asta in circuit deschis.
In Vmp, in functionare, va aveam maxim (0.26/100*60+1)*41.7*16 = 723V, aproape de voltajul optim al invertorului (600V la Huawei).

Attached Files


Edited by sparkyson, 25 August 2022 - 09:55.

#3606
radurus
Posted 25 August 2022 - 09:47

radurus

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,027
  • Înscris: 16.06.2006
Am observat si eu si am intrebat pe thread dar nu am primit raspuns.

Care e temperatura de referinta de inde pornesc cand calculez VOC?
Foloseam 25gr (de sub tabelul STC , CELL temperature) si la un moment am vazut scris la coeficientii de temperatura ceva legat de NMOT 42+/-3.
Sub tabelul NMOT scrie 20gr AMBIENT temperature.

Dar atunci nu ar trebui cumva considerate VOC si VMP  din tabelul NMOT?
De ce folosim P, Voc, Imp, Vmp din tabelul STC?
(eu vad clar ca panourile mele merg la valorile din tabelul STC)

Edited by radurus, 25 August 2022 - 09:55.

#3607
sparkyson
Posted 25 August 2022 - 09:57

sparkyson

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,150
  • Înscris: 11.01.2009
Corect este sa folosesti Voc cel mai mare pe care-l astepti, la temperatura minima la iluminarea maxima din zona ta (o zi insorita de iarna, de exemplu), ca sa nu arzi invertorul.

Zice pe internet:

Quote

Standard Test Conditions are the laboratory conditions under which all PV modules are tested. It can be said that STC is a benchmark for comparing different types of PV modules, even if they are not from the same provider.

However, these are idealized conditions which don't reflect the real site conditions under which a PV module will operate. The conditions at Nominal Operating Cell Temperature aim to simulate reality more closely:
- The irradiance is 800 watts per square meter
- Solar panels heat up considerably during operation, so the temperature considered is 45 (+/- 3) °C.
- The light spectrum is the same as for STC.
- A windspeed of 1 m/s is considered, with air at 20°C

Edited by sparkyson, 25 August 2022 - 09:59.

#3608
stoianalin
Posted 25 August 2022 - 10:10

stoianalin

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,759
  • Înscris: 17.01.2014
in tara noastra se poate depasi iradierea solara de 1000 W/m2, motiv pentru care o mai sigur sa se lucreze cu STC care se raporteaza la 1000W/m2, spre deosebire de NOCT care se raporteaza la 800W/m2

chiar si asa, cifrele trebuiesc adaptate la conditiile locale reale (iradiere/temperatura/vant...)

Edited by stoianalin, 25 August 2022 - 10:12.

#3609
radurus
Posted 25 August 2022 - 10:19

radurus

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,027
  • Înscris: 16.06.2006
Asta zic si eu.
STC values are REAL for us.

Aline
De unde incep sa calculez cresterea VOC, de la 42 sau de la 25gr?

Voc panou e luat din tabelul STC.
Consider din moment ce de acolo am luat Voc, ar trebui sa socotesc ++ la Voc pentru fiecare grad sub 25gr.

Edited by radurus, 25 August 2022 - 10:22.

#3610
stoianalin
Posted 25 August 2022 - 10:37

stoianalin

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,759
  • Înscris: 17.01.2014
teoretic, daca folosesti valorile de la STC, pleci de la 25 grade... totusi, in practica e mai bine sa pleci de la 45 grade pentru a fi acoperitor oricarei situatii (de ex. iarna cu reflezie din zapada, iradiere mai mare...)

nu am aflat inca daca acel "real feel" raportat de meteorologi (mai ales iarna - generat de temperatura+umiditate+vant) este "resimtit" si de panouri... daca da, un motiv in plus sa pleci de la 45.

#3611
samuelolteanu
Posted 25 August 2022 - 12:01

samuelolteanu

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 20
  • Înscris: 03.03.2011
Pentru cei ce lucreaza zilnic cu panouri:
puneti la testat 2 panouri identice alaturate in V inversat si indreptate Est-Vest sau chiar Sud-Nord. Calculati ce pierdere de energie exista atunci cand panourile sunt in paralel si unul din ele e in umbra vs cand numai cel iluminat e conectat la consumator.
In teorie cel putin iluminat (in umbra dar nu acoperit) are tensiune, nu da amperi dar nu trage (cu mult) in jos celalalt string/panou.

Edited by samuelolteanu, 25 August 2022 - 12:06.

#3612
radurus
Posted 25 August 2022 - 12:12

radurus

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,027
  • Înscris: 16.06.2006
Asta stim.
Doar in lumina, dar nu directa, ai ~5% putere.

Dar depinde si de inclinatie.
Daca le pui la mai putin de 50gr unghi (adica 65 de la orizontala) e dezastru.
Daca le pui la 90gr sau mai mult (adica inclinatie <=45gr de la orizontala) e alta treaba. Cand soarele e la sud, ai cam 70-75% din puterea lor totala.

Edited by radurus, 25 August 2022 - 12:13.

#3613
kolfleading
Posted 25 August 2022 - 12:13

kolfleading

    Born to Raise Hell

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,987
  • Înscris: 01.03.2013
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/ofo1HQyGG8s?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

#3614
samuelolteanu
Posted 25 August 2022 - 12:31

samuelolteanu

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 20
  • Înscris: 03.03.2011

View Postradurus, on 25 august 2022 - 12:12, said:

Asta stim.
Doar in lumina, dar nu directa, ai ~5% putere.

Dar depinde si de inclinatie.
Daca le pui la mai putin de 50gr unghi (adica 65 de la orizontala) e dezastru.
Daca le pui la 90gr sau mai mult (adica inclinatie <=45gr de la orizontala) e alta treaba. Cand soarele e la sud, ai cam 70-75% din puterea lor totala.
Sigur e dezastru cand un string sta in umbra celuilalt? Vazusem un clip tot pe Youtube, de prin Australia, stringul neiluminat nu da putere (amperi) dar isi mentine voltajul si nu afecteaza celalalt string. Ori se referea la unghiuri mici cu orizontala si umbra nu prea era deloc..

Edited by samuelolteanu, 25 August 2022 - 12:33.

#3615
radurus
Posted 25 August 2022 - 12:40

radurus

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,027
  • Înscris: 16.06.2006
E mai mult de discutat.
Clipul pus de kolfleading iti da o idee despre ce se intampla.
Dar trebuie sa stii și niste fizica.

Edited by radurus, 25 August 2022 - 12:42.

#3616
samuelolteanu
Posted 25 August 2022 - 12:48

samuelolteanu

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 20
  • Înscris: 03.03.2011
Stiu ce face legarea in serie, in paralel, umbra partiala pe half cell vs normal si restul. Pe mn ma interesa daca iarna la o casa cu doua ape est vest, unde nu tot timpul cele 2 ape sunt iluminate simultan, pot avea putere de la cel putin un string, ele fiind in paralel la acelasi invertor.

#3617
radurus
Posted 25 August 2022 - 12:57

radurus

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,027
  • Înscris: 16.06.2006
Poti.
Cel mai bine poti cu un invertor cu 2 MPPT sau poti incerca sa pui pe fiecare string cate o dioda pe plus ca sa te asiguri ca nu se incurca unul pe altul.

#3618
sparkyson
Posted 25 August 2022 - 14:48

sparkyson

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,150
  • Înscris: 11.01.2009
Eu am doua stringuri in paralel pe casa cu doua ape, unul pe o parte, altul pe cealalta. Inclinare de 33º, destul de abrupt.
Le-am avut si separat o perioada si aveau tensiuni foarte apropiate. Le-am pus in paralel si nu observ probleme sau pierderi de putere.

Anunturi

Second Opinion Second Opinion

Folosind serviciul second opinion ne puteți trimite RMN-uri, CT -uri, angiografii, fișiere .pdf, documente medicale.

Astfel vă vom putea da o opinie neurochirurgicală, fără ca aceasta să poată înlocui un consult de specialitate. Răspunsurile vor fi date prin e-mail în cel mai scurt timp posibil (de obicei în mai putin de 24 de ore, dar nu mai mult de 48 de ore). Second opinion – Neurohope este un serviciu gratuit.

www.neurohope.ro
Back to Casa verde

▶ 0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

  1. Forumul Softpedia
  2. → Casa mea
  3. → Casa verde
Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate