Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Filtru sedimente inainte de pompa?

Paște fericit!

electrician constructor video curs

Cum pot bloca transferul de date ...
 Ce reprezinta in chimie abrevieri...

Google pay ma taxeaza in timp ce ...

Kia Picanto 2022 - Problema motor?

Durere umar AC Joint
 Care este cea mai sanatoasa paine?

Zgomot ritmic ce urmeaza rotirea ...

Merita Lumix FZ82 in 2024?

Nu pot activa Memory Integrity
 Supratensiuni accidentale

Cuțit/ briceag drumetie

Cum am acces la o parte dintr-un ...

Mother's Day
 

De ce guvernul PSD-PNL VINDE activele din sectorul energetic INAINTE DE liberalizarea preturilor la energie, inainte de cresterea profiturilor?

- - - - -
  • This topic is locked This topic is locked
24 replies to this topic

#1
cosond

cosond

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,716
  • Înscris: 19.08.2012
De ce guvernul PSD-PNL vinde companiile strategice ELECTRICA, NUCLEARELCTRICA, HIDROELECTRICA inainte de liberalizarea preturilor?
Dupa liberalizare, in 2-3 ani, preturile vor fi mult mai mari, deci si profiturile comapniilor energetice va fi foarte mare.
Profitul fiind foarte mare, atunci si pretul/valoarea de vanzare al companiei va fi mult mai mare.

http://www.bursa.ro/...col=206702.html

Vânzarea a 51% din Electrica se va face în iulie, potrivit lui Gabriel Dumitrașcu,șeful OPSPI
     Șeful Oficiului Participațiilor Statului și Privatizării în Industrie (OPSPI), Gabriel Dumitrașcu, a declarat, ieri, că planul pentru listarea Nuclearelectrica va fi publicat în 15 iunie, iar vânzarea prin bursă a 51% din Electrica se va derula în iulie.
     "Planurile vor fi publicate cu două săptămani înainte", a afirmat Dumitrașcu la un seminar pe tema energiei, citat Mediafax.
     Listarea a 15% din producătorul de gaze Romgaz Mediaș va avea loc în octombrie, iar pentru listarea Complexului Energetic Oltenia este nevoie de restructurări și un "masterplan".
     Întrebat de ce statul vrea să renunțe la controlul Electrica, societate care are profit, Dumitrașcu a invocat legea privatizării și a spus că astfel statul va avea venituri mai mari și că, în continuare, va putea lua decizii în companie.
     "Există legea privatizării, prin care statul trebuie să își diminueze participațiile în toate sectoarele. Discuțiile cu FMI erau neclare referitoare la Electrica (...). Erau premise de nereușită sau prețul era mic. A fost nevoie de o remodelare. A rezultat că vânzarea a 51% ar fi mult mai în favoarea noastră", potrivit șefului OPSPI.

Edited by cosond, 23 June 2013 - 23:46.


#2
the_ice_master

the_ice_master

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 849
  • Înscris: 20.03.2008
Nu mai trebuie intrebat atata "de ce?". Ii clar, ca-i in interesul lor, nu al nostru. De aia ii.

#3
cosond

cosond

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,716
  • Înscris: 19.08.2012
De ce sa vinzi marfa de calitate inainte ca ea sa se scumpeasca enorm?
Cine este in spate?
Cine pierde enorm la aceasta afacere?

DE CE SA VINZI FOARTE IEFTIN AZI, CAND POTI SA VINZI MULT MAI SCUMP in 2 ani cand se termina liberalizarea?
Mult mai scump.

#4
vladutgm

vladutgm

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,168
  • Înscris: 19.01.2008
Pentru ca slugile asculta de ordinele superiorilor.
Edit: am scris in mod gresit slugile (slugile isi vand munca lor) trebuia sa scriu: slugoii, caci ... doar niste slugoi fac asa ceva.

Edited by vladutgm, 24 June 2013 - 00:28.


#5
SuPY

SuPY

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,492
  • Înscris: 19.09.2006
Nu vreau sa par USL-ist (ceea ce nu sunt) si nici sa supar pe cineva, dar cred ca mai am o explicatie, in afara de cea data de voi (care este foarte posibila).
Romania are niste acorduri cu FMI pentru imprumuturile obtinute, acorduri incheiate de Boc. Stiam ca acele acorduri impun si anumite chestii legate de privatizari (numai asa au acceptat sa ne dea imprumuturile!). Cu alte cuvinte, FMI a zis: noi va imprumutam suma X, daca voi privatizati Y pana la data Z. Ma gandesc ca poate de-asta nu mai pot astepta inca 2 ani!
Deci eu cred ca poate de aici ni se trage totul: de la FMI! Parca nici nu au fost facute publice toate intelegerile incheiate cu FMI (detaliile lor).
E doar o teorie, poate gresesc.

#6
wide

wide

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,292
  • Înscris: 08.02.2012
aceste tipuri de guvernari gen (pdl-l boc) si (usl-ponta) au facut si fac foarte rau acestei tari dar si locuitorilor ei.

usurinta cu care s-au luat si se iau in continuare aceste masuri aberante, daunatoare si mai ales gresite fara ca nimeni sa nu dea socoteala, faptul ca s-au furat mld de euro, faptul ca nu intereseaza pe nimeni nimic in afara de ciordeala, arata ca situatia este foarte grava si mai ales ca soarta si viitorul acestei tari este incert si ca se afla in mainile unor oameni extrem de periculosi

eu chiar ma intreb cum de mai poate exista tara asta avand in vedere aceste aspecte ............. aceste greseli or sa aibe un recul pe care nu o sa-l resimta nimeni altcineva decat muritorii de rand

daca pe timpul lui ceask a fost greu ca trebuia sa stam la cozi, ceea ce se intampla de peste 20 ani incoace se numeste genocid!

Edited by wide, 24 June 2013 - 05:25.


#7
SuPY

SuPY

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,492
  • Înscris: 19.09.2006

View Postwide, on 24 iunie 2013 - 05:22, said:

aceste tipuri de guvernari gen (pdl-l boc) si (usl-ponta) au facut si fac foarte rau acestei tari dar si locuitorilor ei.

usurinta cu care s-au luat si se iau in continuare aceste masuri aberante, daunatoare si mai ales gresite fara ca nimeni sa nu dea socoteala, faptul ca s-au furat mld de euro, faptul ca nu intereseaza pe nimeni nimic in afara de ciordeala, arata ca situatia este foarte grava si mai ales ca soarta si viitorul acestei tari este incert si ca se afla in mainile unor oameni extrem de periculosi

eu chiar ma intreb cum de mai poate exista tara asta avand in vedere aceste aspecte ............. aceste greseli or sa aibe un recul pe care nu o sa-l resimta nimeni altcineva decat muritorii de rand

daca pe timpul lui ceask a fost greu ca trebuia sa stam la cozi, ceea ce se intampla de peste 20 ani incoace se numeste genocid!

Perfect corect ceea ce spui! Dar nu cumva este si vina noastra?? Noi ce-am facut in toata aceasta situatie? Nu cumva am fost complici? Fie prin lipsa de reactie, fie prin implicare directa in aceste actiuni, unii dintre noi...
Noi nu stim ce vrem de la viata, cum se spune, si parca nu ne intereseaza de propria viata. Uitati-va la oamenii din Turcia, Grecia, Brazilia si exemplele pot continua. Sunt oamenii vii si-si exprima opinia, merg pana la capat pentru dreptatea lor! Sigur ca trebuie si sacrificii... Sacrificiile nu ar fi pentru ei insisi, ci pentru copiii si nepotii lor! Democratia se castiga cu mult sange si multa suferinta, nu stand la TV sau in poarta la barfa!
Daca e o treaba de distractie (muzica, mancare etc.) se strang sute de mii! Dar daca e pentru o cauza ce ne priveste pe noi toti (si NU se da nimic!), atunci se strang cativa "ametiti", niste pensionari amarati si cam atat!

#8
Bitter

Bitter

    MU!E PSD

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,300
  • Înscris: 29.07.2006
Intreb si eu:Nu trebuia cumva sa fie liberalizate preturile la energie inca de acum 4-5 ani ? Imediat dupa infiintarea bursei de energie ceruta de UE si aprobata prin Tratatul de Aderare ? Nu tot atunci trebuia sa fie intrerupte contractele comerciantilor de energie care au fost incheiate in afara acestei burse ? Cam pe atunci cand Vosganian facea pe prostul (de fapt asa este el) ? Nu din cauza asta Dan Ioan Popescu fostul ministru PSD este anchetat de DNA si are averea sub serchestru ?

Unii mai naivi au crezut ce le-au spus politicienii cum ca liberalizarea preturilor la energie ar saraci populatia caci ei aveau un glob de cristal si ii vedeau pe romani imbogatindu-se ca sa suporte noile preturi liberalizate Posted Image

Cine crede vorbele politicienilor isi merita soarta si as spune ca ar merita o pedeapsa cel putin de 2 ori maimare decat ar putea primi politicienii pana cand le intra in cap ca trebuie sa-i traga la raspundere pentru faptele lor si nu pentru minciunile sforaite in campanii. Posted Image

Asa cum am spus acum 6-7 ani politicienii vor face orice rahat aruncand vina pe UE desi tot ei spuneau ca UE e buna si ne trebuie (ceea ce este adevarat) ... se bizuie pe prosti si pe slaba sau chiar lipsa totala de informare.

Edited by Bitter, 24 June 2013 - 10:56.


#9
moftware

moftware

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 12,402
  • Înscris: 08.05.2008
Nivelul bursei are legatura cu depresia economica (internationala), nu cu liberalizarea. Apreciez ca depresia mondiala va dura mai mult de 2 ani, abia daca a inceput.

Daca ar fi fost doar problema liberalizarii, s-ar fi putut obtine un pret bun pentru pachete mari de actiuni, caci jucatorii stiu si ei cum va evolua pretul actiunilor, nu sunt mai prosti decat voi.

Oricum, privatizarea nu este oportuna, dar ne constrange relatia cu FMI, pe care acest guvern nu si-a dorit-o, dar este obligat sa o accepte. FMI trebuie sa se conformeze si el unor interese, iar acestea sunt mai mult ale marilor companii occidentale. Daca vorbim despre "slugoi", putem incepe sa-i cautam de la FMI. Bine ati venit in economia globala!

O alta consecinta nefasta este sa se privatizeze toate odata, mai ales cand sunt putini bani in piata. S-a mai privatizat si pana acum, in pasi (pachete, active) mici, nu ca ar fi fost un succes. Era mai bine sa se astepte momentul oportun, dar FMI...

De fapt, pe noi nu ne intereseaza atat pretul de vanzare, cat ne intereseaza cum va evolua sistemul energetic, iar privatizarea ar putea sa fie benefica. Un investitor privat nu are interesul sa-si dstruga propria piata, iar electricitatea nu se importa cu galeata (sau vaporul).

Pe de alta parte, statul ramane cu actiuni al caror pret va putea fi mult mai mare dupa cativa ani, tocmai datorita vanzarii celor de acum. Ca sa intelegeti, ar trebui sa stiti ce inseamna remodelarea despre care vorbea Dumitrascu.

#10
Plicea

Plicea

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 693
  • Înscris: 22.04.2013
Daca eu as fi cel care cumpara Electrica, nu as vinde romanilor nici macar 1 kilowat. De ce ? Sunt prea prosti ca sa aiba curent electric !
     Curentul electric in Romania este produs din energie nucleara, energie hidro, energie termo. Mai mult de jumatate din centralele astea merg pe pierderi, nu fac profit sau fac profit doar in anumite perioade ale anului. Unele centrale produc curent electric in gol, fara sa fie conectate la sistemul national. Sunt conectate doar in caz de urgenta.
      Dupa privatizare, mai mult de jumatate dintre centralale electrice din Romania vor fi inchise, taiate si vandute la fier vechi, pe motiv ca nu sunt rentabile.
Daca astazi Romania produce suficient curent electric pentru consumul intern si inca mai vinde si la export din cand in cand, peste cativa ani, 80% din curentul electric va fi importat la un pret de 10 ori mai mare.

#11
dragospas

dragospas

    mai bine chiulangiu decat securist,mai bine mort decat comunist

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,377
  • Înscris: 07.08.2006

View PostPlicea, on 24 iunie 2013 - 13:33, said:

Daca eu as fi cel care cumpara Electrica, nu as vinde romanilor nici macar 1 kilowat. De ce ? Sunt prea prosti ca sa aiba curent electric !
    
Noroc ca nu esti dumneata cel care ar cumpara Electrica...la cum gandesti ai da faliment. AR trebui sa cunosti ca posibilitatea de a exporta energie electrica este in stransa legatura cu retelele de transport...care sunt extrem de reduse.
De exemplu Turcia ar fi interesata sa cumpere ...numai ca bulgarii ne cer taxa de transport cam cat face energia electrica...asadar,daca ai refuza sa vinzi la intern , nu ai avea cui sa vinziPosted Image

#12
Plicea

Plicea

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 693
  • Înscris: 22.04.2013

View Postdragospas, on 24 iunie 2013 - 14:22, said:


Noroc ca nu esti dumneata cel care ar cumpara Electrica...la cum gandesti ai da faliment. AR trebui sa cunosti ca posibilitatea de a exporta energie electrica este in stransa legatura cu retelele de transport...care sunt extrem de reduse.
De exemplu Turcia ar fi interesata sa cumpere ...numai ca bulgarii ne cer taxa de transport cam cat face energia electrica...asadar,daca ai refuza sa vinzi la intern , nu ai avea cui sa vinziPosted Image


      Vezi ca incepi sa gandesti ? Si-acu gandeste-te ca Romania va fi nevoita in curand sa cumpere energia electrica din import !!!!!!!

#13
dragospas

dragospas

    mai bine chiulangiu decat securist,mai bine mort decat comunist

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,377
  • Înscris: 07.08.2006

View PostPlicea, on 24 iunie 2013 - 14:34, said:

  Vezi ca incepi sa gandesti ? Si-acu gandeste-te ca Romania va fi nevoita in curand sa cumpere energia electrica din import !!!!!!!
Cine ti-a spus ?
Asta ar presupune o crestere brusca a cererii cu peste 5ooo de MWh...deocamdata din cauza cererii scazute cele 3 mari termocentrale din Oltenia sunt mai mult oprite...
Ce crezi ca ar determina o astfel de crestere a cererii de energie,cand toate combinatele mari consumatoare se cam inchid sau lucreaza in regim de avarie ?

#14
moftware

moftware

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 12,402
  • Înscris: 08.05.2008

View PostPlicea, on 24 iunie 2013 - 13:33, said:

Daca eu as fi cel care cumpara Electrica, nu as vinde romanilor nici macar 1 kilowat. De ce ? Sunt prea prosti ca sa aiba curent electric !
Poti exporta doar o fractie din productie si cu un profit mai mic.
In economia de piata, toti vor sa vanda, nu are importanta cui.
Daca ii faci pe romani prosti, aia care nu sunt pot demonstra cine este...

View PostPlicea, on 24 iunie 2013 - 13:33, said:

     Curentul electric in Romania este produs din energie nucleara, energie hidro, energie termo. Mai mult de jumatate din centralele astea merg pe pierderi, nu fac profit sau fac profit doar in anumite perioade ale anului. Unele centrale produc curent electric in gol, fara sa fie conectate la sistemul national. Sunt conectate doar in caz de urgenta.
Numai centrala nucleara trebuie sa functioneze continuu, opririile aducand pierderi mari, din cauza specificului tehnologiei.
Toate centralele sunt conectate la sistemul national de distributie, dar produc discontinuu, functie de fluctuatiile consumului.
Centralele hidro nici nu pot functiona continuu, caci raman repede fara apa.
Consumul fluctueaza de la o ora la alta si exista un dispecerat care comanda oprirea si pornirea unitatilor. Asa a fost dintotdeauna, sistemul nu ar fi fost rentabl altfel. Nicio centrala nu produce in gol, dar exista pierderi de 5-10% necesare acoperirii varfurilor de sarcina.

View PostPlicea, on 24 iunie 2013 - 13:33, said:

  Dupa privatizare, mai mult de jumatate dintre centralale electrice din Romania vor fi inchise, taiate si vandute la fier vechi, pe motiv ca nu sunt rentabile.
Daca astazi Romania produce suficient curent electric pentru consumul intern si inca mai vinde si la export din cand in cand, peste cativa ani, 80% din curentul electric va fi importat la un pret de 10 ori mai mare.
Daca se liberalizeaza pretul, numai sursele alternative (solare, eoliene) pot ramane nerentabile. In prezent, beneficiaza din plin de obligativitatea subventionarii lor, impusa de UE. Daca pretul ar creste de 10 ori, chiar si acestea vor deveni rentabile. Si daca Romania ar putea suporta un asemenea pret, atunci:
- in prima instanta, vecinii ar "ramane fara curent", chiar daca n-ar avea destul pentru ei (numai retele de transport sa fie)
- in scurt timp, Romania ar fi asaltata de investitori in sectorul energetic
Cei care cumpara actiuni o fac doar pentru ca le aduc dividende. Daca s-ar fi vandut pachetul majoritar unei singure companii si fara vreo conditie privind viitorul, aceasta tot ar fi fost interesata sa o exploateze.

#15
Plicea

Plicea

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 693
  • Înscris: 22.04.2013
Bai moftware, tu vezi mah ce aberatii scrii mah ?
       Apele curgatoare curg prin Romania pe gratis. Tot ce trebuie sa faci, e sa construiesti baraje si hidrocentrale care sa colecteze aceasta energie gratuita si sa o transforme in curent electric. Poporul roman a construit asa ceva cu imense sacrificii.
     Ce facem acum ? Le privatizam ! Le dam aproape gratis la niste investitori straini. Ceea ce pana ieri era gratis, o sa fie de maine pe bani, pe bani multi.
    Evident ca investitorii vor da navala. Vor taia si vor vinde la fier vechi jumatate din industrie. Cand se va produce in Romania doar jumatate din curentul electric care se produce astazi, i-l vor vinde la licitatie. Care da mai mult ? Platesti sau mori !
      Rau am ajuns !
       Intr-o tara a carei agricultura era candva capabila sa hraneasca intreaga Europa, am ajuns sa mancam marar din Turcia si lalele din Olanda.
     Acum 30 de ani, industria romaneasca producea marfuri care ajungeau in toate colturile lumii. Astazi poti sa vezi industria romaneasca doar daca folosesti un microscop. Chiar si prin microscop poate fi vazuta cu greu.
     Tzoalele cu care esti imbracat sunt Made in China. Numai ca sa fie transportate din China in Romania trebuie sa platesti de doua ori pretul de productie.
Daca ar fi produse in Romania, le-ai cumpara de 5 ori mai ieftin.
    Ghinion ! Toate tesatoriile si masinile din dotare au fost privatizate acum 15 ani. Masinile de tesut au ajuns la fier vechi si muncitorii in somaj.


#16
moftware

moftware

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 12,402
  • Înscris: 08.05.2008

View PostPlicea, on 25 iunie 2013 - 01:21, said:

Bai moftware, tu vezi mah ce aberatii scrii mah ?
   Apele curgatoare curg prin Romania pe gratis. Tot ce trebuie sa faci, e sa construiesti baraje si hidrocentrale care sa colecteze aceasta energie gratuita si sa o transforme in curent electric. Poporul roman a construit asa ceva cu imense sacrificii.
Hidrocentralele produc in functie de cat ploua. Energia potentiala a apei din lacul de acumulare se poate transforma (cu un anume randament) in energie electrica. Romania nu e Norvegia, ca sa aiba energie hidro din plin, asa ca hidrocentralele noastre functioneaza doar o parte din timp. Dar tot raman cele mai rentabile, avand costurile de productie cele mai mici.
In consecinta, nu vor fi vandute niciodata la fier vechi, mai ales ca e cam greu sa ajungi la fierul beton, iar betonul vechi nu prea are cautare pe piata. Cat despre valorificarea la fier vechi a turbinelor, ar fi de rasul curcilor.
Eu nu imi fac griji privind soarta lor dupa privatizare, dar aveam destule motive de nemultumire privind felul in care au fost exploatate cat timp au fost in proprietatea statului.

View PostPlicea, on 25 iunie 2013 - 01:21, said:

Ce facem acum ? Le privatizam ! Le dam aproape gratis la niste investitori straini. Ceea ce pana ieri era gratis, o sa fie de maine pe bani, pe bani multi.
Depinde cum se privatizeaza. La bursa nu se dau gratis, cumpara cel care plateste pretul pietei in acel moment. Daca vrei sa ridici pretul si iti permiti, cumpara si tu cateva actiuni putin peste pretul momentului.
Eu am protestat cu privire la oportunitatea privatizarii, intrucat acum nu exista suficienti bani in piata, deci cotatiile ar fi prea mici (in opinia mea). Mai mult, ar trebui privatizate "cu taraita". Cand un investitor strategic va dori sa preia pachetul majoritar, va face o oferta atractiva, ca sa convinga actionarii (inclusiv statul, cu ce i-a ramas) sa vanda.
Insa Romania nu este libera, a fost legata de FMI in guvernarea anterioara. FMI stie ca nerespectarea cerintelor sale conduce la sistarea acordului, care conduce la penalizari financiare din partea pietei, deci isi permite sa ceara orice. Adevarata tragedie este santajul FMI.

View PostPlicea, on 25 iunie 2013 - 01:21, said:

Evident ca investitorii vor da navala.
Macar sa fie asa. Daca investitorii vor da navala, inseamna ca vor supralicita, adica actiunile vor fi vandute peste valoarea lor reala. In aceste conditii, ar fi prea prosti sa vanda la fier vechi. Sper ca nu te ocupi cu ceva afaceri.

View PostPlicea, on 25 iunie 2013 - 01:21, said:

Vor taia si vor vinde la fier vechi jumatate din industrie. Cand se va produce in Romania doar jumatate din curentul electric care se produce astazi, i-l vor vinde la licitatie. Care da mai mult ? Platesti sau mori !
Inchiderea unor termocentrale (restul sunt rentabile) este plauzibila, insa tocmai acelea ma tem ca vor ramane statului, caci nu vor avea cautare. Si tocmai acelea sunt cele care ridica pretul energiei, restul putand vinde mai ieftin. In consecinta, nu prea tine nici teoria ca unii ar cumpara termocentrale nerentabile ca sa le inchida, pentru a reduce productia si a creste pretul.
Judecand pe ansamblu, daca reduci productia, atunci pretul creste, dar nu va creste proportional si volumul vanzarilor, caci va scadea si consumul. Smecheria cu scaderea productiei functioneaza doar daca se instaureaza un monpol. In celelalte cazuri, patronii sunt interesati sa vanda mai mult, nu mai putin si scump.

#17
poadol

poadol

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,104
  • Înscris: 13.12.2010

View Postmoftware, on 26 iunie 2013 - 15:16, said:

Insa Romania nu este libera, a fost legata de FMI in guvernarea anterioara. FMI stie ca nerespectarea cerintelor sale conduce la sistarea acordului, care conduce la penalizari financiare din partea pietei, deci isi permite sa ceara orice. Adevarata tragedie este santajul FMI.
Da.
Totusi: De ce a ajuns Romania in aceasta situatie? = "Adevarata tragedie este santajul FMI."
1. Prostia guvernantilor;
+
2. Deficite folosite prost sau foarte prost;
+
3. Lenea = Comoditatea bancherilor care prefera sa acorde un singur imprumut "aparent sigur" in loc de zeci de mii cu o siguranta ceva mai redusa si mult mai multa munca;
+
4. S-a profitat de nestiinta celor multi si de cele mai multe ori indiferenti.

Edited by poadol, 27 June 2013 - 10:05.


#18
overseas

overseas

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 38,106
  • Înscris: 09.01.2007
Nu te lasa nimeni inca 2-3 ani fara sa te jupoaie de tot ce ai ca tara. Banca Mondiala, FMI & shit.

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate