EVANGHELIZARE - scop si mijloace

kruger, on 15 octombrie 2014 - 09:48, said:

În cea mai mare parte da.

Expresia "pământul va trece" are legătură cu oamenii care nu depun nici cel mai mic efort să-l cunoască pe Dumnezeu şi să asculte de El.
Pământul fizic va dăinui pentru totdeauna, conform Sfintelor Scripturi.

(Proverbele 2:21, 22) Fiindcă cei drepţi vor locui pe pământ şi cei ireproşabili vor rămâne pe el. 22 Dar cei răi vor fi nimiciţi de pe pământ, iar cei neloiali vor fi smulşi de pe el.

(Psalmul 104:5) Tu ai aşezat pământul pe temeliile lui şi el nu se va clătina pe timp indefinit, da, niciodată.

(Psalmul 93:1) Iehova a devenit rege! S-a îmbrăcat în măreţie; Iehova s-a îmbrăcat, s-a încins cu putere. Pământul este ferm întemeiat, nu poate să se clatine.

(Psalmul 96:10) Spuneţi printre naţiuni: „Iehova a devenit rege. Pământul este ferm întemeiat, nu poate să se clatine. El va apăra cu dreptate cauza popoarelor“.

(Eclesiastul 1:4) O generaţie trece, o generaţie vine, dar pământul rămâne pentru totdeauna.

(Psalmul 78:69) A început să-şi construiască sanctuarul ca înălţimile, ca pământul pe care l-a întemeiat pe veşnicie.

(Psalmul 119:90) Fidelitatea ta ţine din generaţie în generaţie. Tu ai întărit pământul ca să rămână în picioare.

(Revelaţia 11:18) a venit mânia ta şi timpul fixat ca morţii să fie judecaţi, ca să le dai răsplată sclavilor tăi profeţi, sfinţilor şi celor ce se tem de numele tău, mici şi mari, şi să-i distrugi pe cei ce distrug pământul“.

Edited by Eugen3, 15 October 2014 - 10:35.

Eugen3, on 15 octombrie 2014 - 10:35, said:

Nu intru in dezbaterea asta despre pamantul fizic. Ideea e ca noi acum traim intr-o perioada de har, in care pacatosul este tolerat pe Pamantul lui Dumnezeu. Dar perioada asta se va sfarsi, Dumnezeu "Isi va curati aria" la un moment dat si toti oamenii vor avea inainte una din 2 destinatii: cu Dumnezeu sau fara El.

Eugen3, on 15 octombrie 2014 - 10:35, said:

Apoi am vazut un cer nou si un pamant nou; pentru ca cerul dintai si pamantul dintai s-au dus.

Ups...!!!!

Cand combat un verset din Scriptura am doctrina falsa.

Nu se pune ,nu ?




.

Edited by husand, 15 October 2014 - 14:44.

husand, on 15 octombrie 2014 - 14:17, said:

Tu cu un verset tocmai ai contrazis alte opt versete care arată contrariul.  
Cum ar trebui catalogată doctrina pe care o răspândeşti?

Dacă ai ţine cont de contextul versetului, ai vedea că este simbolic. Cartea Revelaţia este cartea cu cele mai multe simboluri din Scripturi.
Desigur, aspectul acesta nu ţi l-au explicat mai marii tăi ...

Pentru a fi exactă, explicaţia acestui verset trebuie să fie în armonie cu contextul şi cu restul Bibliei
Această interpretare literală este însă în contradicţie cu garanţia dată în unele versete, precum cele din Matei 6:10, Psalmii 37:29; 104:5 şi Proverbele 2:21, 22.

În Geneza 11:1, 1 Regi 2:1, 2, 1 Cronici 16:31, Psalmul 96:1 etc., termenul „pământ“ este folosit în sens figurat, cu referire la omenire, la societatea umană. Aceeaşi situaţie se găseşte şi în 2 Petru 3:7, 10 şi Revelaţia 21:1

kruger, on 15 octombrie 2014 - 13:39, said:

La ce te referi când afirmi "fără El"?
Ce presupune această destinaţie?

Quote

Quote

Exact cum explica Scriptura

Cel nou e vesnic ,cel veci e amintire.

Ziua Domnului insa va veni ca un hot. In ziua aceea, cerurile vor trece cu trosnet, trupurile ceresti se vor topi de mare caldura, si pamantul, cu tot ce este pe el, va arde. (2Pet.3:10)



Iar spiritual pamant pamantesc este echivalent cu a fi firesc, fara Duh = nesalvat.

Ia fa tu un calcul din brosurile congregatilor si vezi daca nu dau jos alte versete ?

Edited by husand, 15 October 2014 - 14:55.

husand, on 15 octombrie 2014 - 14:53, said:

În primul rând, traducerea pe care o foloseşti este incorectă.
Codex Sinaiticus şi Manuscrisul Vatican 1209, ambele datând din secolul al IV-lea e.n., spun: „vor fi descoperite“.

Alte manuscrise de mai târziu, Codex Alexandrinus (sec. al V-lea) şi ediţia Clementina (sec. al XVI-lea) a Vulgatei, redau prin „vor fi arse“.

În al doilea rând, dacă aceste versete (2 Petru 3:7, 10 şi Revelaţia 21:1) ar vrea să spună că planeta noastră, pământul literal, ar fi mistuită de foc, atunci şi cerurile literale (stelele şi alte corpuri cereşti) ar fi şi ele distruse de foc.

Această interpretare literală este însă în contradicţie cu garanţia dată în unele versete, precum cele din Matei 6:10, Psalmii 37:29; 104:5 şi Proverbele 2:21, 22. În plus, ce efect ar putea avea focul asupra soarelui şi asupra stelelor, care sunt deja incandescente?

Astfel, în versetele citate mai sus, termenul „pământ“ trebuie să aibă altă semnificaţie.

(Proverbele 2:21, 22) Fiindcă cei drepţi vor locui pe pământ şi cei ireproşabili vor rămâne pe el. 22 Dar cei răi vor fi nimiciţi de pe pământ, iar cei neloiali vor fi smulşi de pe el.

În plus, dacă şi cerul va fi distrus, tu unde te vei ascunde?

Edited by Eugen3, 15 October 2014 - 15:45.

Eugen3, on 15 octombrie 2014 - 14:25, said:

Eu cred că te înşeli. Contextul este în mod evident diferit, în 2Petru 3:7 şi în Rev. 21:1 este clar vorba despre pământul fizic, sunt mai multe elemente care indică fără echivoc acest lucru spre deosebire de textele din Gen. 11:1, 1Regi 2:2, 1Cron. 16:31,  Psalm. 96:1, în care sensul figurat este clar din context. Oare ai citit textele astea, le-ai comparat sau doar scrii din inerţia unei învăţături primite de la oameni, fără filtrul propriei gândiri şi investigaţii?

Eugen3, on 15 octombrie 2014 - 15:45, said:

În Scripturi avem referire la "3 ceruri"; dacă ţii cont de descrierea structurii Creaţiei, făcută la început în Geneza 1 şi întregită cu detalii pe parcursul Scripturii, poţi să-ţi dai seama că nu acel "al 3-lea cer" va fi distrus ci spaţiul în care se află corpurile cereşti -aflat în mijlocul Creaţiei (universului)- şi de la acest spaţiu în jos, spre Pământ şi Pământul la rândul lui. Pe deasupra, dacă faci parte dintre sfinţi, cei înviaţi la revenirea lui Yehoşua, nu va fi necesar să ai unde te ascunde, deoarece vei fi trecut deja la viaţa veşnică.

Edited by Robert180374, 15 October 2014 - 17:13.

Robert180374, on 15 octombrie 2014 - 17:11, said:

Te rog să argumentezi cu Scriptura că lucrurile stau aşa cum susţii.
Vei vedea apoi că te înşeli.

Edited by Eugen3, 16 October 2014 - 09:59.

Fara off-topic, va rog. Husand, pai tocmai spusesem ca nu intram in dezbateri despre alt subiect aici ... si tu te-ai apucat sa faci exact aia?

Isus le-a încredinţat discipolilor săi misiunea de-a fi evanghelizatori (Mat. 28:19, 20; Fap. 1:8).
Apostolul Pavel l-a îndemnat pe Timotei, colaboratorul său: „Fă lucrarea unui evanghelizator, înfăptuieşte-ţi pe deplin serviciul!“ (2 Tim. 4:5).

Ce este vestea bună pe care o răspândim?
Ea include adevărul încurajator că Tatăl nostru ceresc, Iehova, ne iubeşte (Ioan 3:16; 1 Pet. 5:7).
Un mijloc important prin care Iehova Dumnezeu îşi arată iubirea este Regatul său.
De aceea, noi le spunem cu bucurie oamenilor că toţi cei care se supun conducerii Regatului, care ascultă de Dumnezeu şi fac ce este drept pot deveni prietenii Săi (Ps. 15:1, 2). De fapt, Iehova doreşte să înlăture orice suferinţă pe care oamenii o îndură pe nedrept. El va înlătura şi suferinţa cauzată de amintirile dureroase din trecut. Aceasta este într-adevăr o veste bună! (Is. 65:17)

Eugen3, on 16 octombrie 2014 - 10:04, said:

Repede te-ai intors la tiparul JW ... adica la evanghelizara falsa. Tu nu vezi ca raspandesti o evanghlie fara Isus? Unde spune vestea ta despre solutia problemei pacatului, despre har si despre jertfa lui Isus?

Arata-mi unde spui despre faptul ca Dumnezeu vrea sa fim copiii, nu prietenii Lui (cum ai citat tu din Psalmi, aiurea): "Dar tuturor celor ce L-au primit, adica celor ce cred in numele Lui, le-a dat dreptul sa se numeasca copii ai lui Dumnezeu". Unde spui de rascumparare, nastere din nou, infiere?

Eugen3, on 16 octombrie 2014 - 10:04, said:

Ti-am mai zis: pentru un pacatos, Regatul ala nu e o dovada de iubire, nici o vest buna ci una cat se poate de proasta. Incearca sa gandesti putin vestea asta pe care o spui ... ea nu e buna pentru toata lumea.

kruger, on 16 octombrie 2014 - 10:40, said:

Eugen nu vorbeste despre astfel de teme biblice, fiindca nu i s-au predat de pastorii lui. Sunt infiati, rascumparati si nascuti din nou numai cei din Brooklyn.

kruger, on 16 octombrie 2014 - 10:40, said:

Toate aceste adevăruri le fac cunoscute oamenilor în lucrarea de predicare de la uşă la uşă şi la studiile biblice.

Cât despre afirmaţia pe care ai făcut-o despre Regat, mai meditează la cuvintele lui Isus ...

Dovedeşti că în realitate nu ai înţeles importanţa Regatului pe care l-a predat Isus.

(Matei 24:14) Această veste bună despre regat va fi predicată pe tot pământul locuit ca mărturie pentru toate naţiunile. Şi atunci va veni sfârşitul.

(Matei 9:35) Şi Isus a străbătut toate oraşele şi satele, predând în sinagogile lor, predicând vestea bună despre regat şi vindecând tot felul de boli şi tot felul de infirmităţi.

Ceea ce numeşti tu prost, Isus a numit bun.

Eugen3, on 16 octombrie 2014 - 12:48, said:

Eu nu spun ca vestea predicata de Isus nu e buna, ci ca vestea predicata de tine nu e cea predicata de Isus si nu e buna pentru un pacatos.

Repet pentru a x-a oara: cand ii spui unui pacatos ca vine Isus si il distruge daca nu incepe sa respecte niste reguli, nu-i dai o veste buna ci una rea.

kruger, on 16 octombrie 2014 - 13:12, said:

Atâta timp cât afirmaţiile mele sunt "întotdeauna" susţinute de dovezi biblice, înseamnă că vestea bună pe care eu o predic este cea pe care a predicat-o şi Isus.

Vestea poate fi "rea" doar pentru un păcătos care nu se căieşte, nu şi pentru cei care ascultă glasul lui Isus.
Nu uita că în secolul I Isus i-a criticat aspru pe cei care i s-au împotrivit.

(Matei 23:33) Şerpi, pui de vipere, cum veţi fugi de judecata Gheenei?

Vestea despre Regat este "bună" deoarece prin intermediul Regatului scopul lui Dumnezeu se va realiza, toate necazurile din prezent fiind înlăturate.
Însă, cuvântul lui Dumnezeu conţine totodată şi un avertisment pentru toţi cei care nu doresc să fie supuşi ai acestei guvernări drepte exercitate de Isus.

(2 Tesaloniceni 1:6–9) Prin aceasta se înţelege că este drept ca Dumnezeu să-i răsplătească cu necaz pe cei care vă provoacă necaz, 7 dar pe voi, care suferiţi necaz, cu alinare împreună cu noi la revelarea Domnului Isus din cer cu îngerii săi puternici, 8 într-un foc năprasnic, când va aduce răzbunare peste cei care nu-l cunosc pe Dumnezeu şi peste cei care nu ascultă de vestea bună despre Domnul nostru Isus. 9 Aceştia vor suferi pedeapsa judecătorească a distrugerii veşnice dinaintea feţei Domnului şi a gloriei puterii sale,

Nu putem dilua mesajul Scripturii. Trebuie prezentat aşa cum este, pur.
Repet, această veste poate fi "rea" doar pentru îndărătnici, nu pentru oamenii sinceri care doresc să se supună guvernării divine.

Eugen3, on 16 octombrie 2014 - 13:22, said:

Nu neaparat, pentru ca e diferenta intre a predica Evanghelia si a o folosi pentru a-ti sustine teoria ta.

Eugen3, on 16 octombrie 2014 - 13:22, said:

Eugen, pentru un pacatos indaratnic vestea ta e proasta, iar pentru un pacatos care se caieste, vestea ta e falsa.

Astuia din urma tu ii spui ca trebuie sa se caiasca si sa inceapa sa respecte regulile lui Iehova, ca sa fie primit in Regat. Asa e?

kruger, on 16 octombrie 2014 - 13:42, said:

De fapt, Eugen ii da de inteles ca trebuie sa intre la religia martorii lui iehova.