Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Drept trecere cu “carulR...

Sunt noile generatii care se nasc...

Butuc pedalier

Niste intrebari despre apartamente
 Comentarii amuzante pe Youtube

Nu iese laptopul din sleep mode.

Facerea de bine - ce aștepta...

Probleme drum servitute
 Se pot monta placi de gresie de 1...

Card de debit virtual emis de India

Diferenta ATS generator si PV

La multi ani @Lotusisrael!
 Declarație primar

Contestare amenda politia locala

PC se restarteaza cu erori ecran ...

Mercedes atego 815 oprire motor
 

Gazul de sist, a doua Rosia Montana?

- - - - -
  • This topic is locked This topic is locked
586 replies to this topic

#19
pro-civilizatie

pro-civilizatie

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 12,012
  • Înscris: 19.02.2011

 benis, on 7th February 2012, 02:06, said:

Poate că ai dreptate. Eu aș fi deacord chiar și cu Roșia Montană, dacă din exploatare, statul ar stoarce mai mult.
Dar aici este în joc mult mai mult, pe lângă redevențele mici, avem de a face cu o tehnologie nouă, dovedită sigur ca fiind poluată. Aici nu merge cu "s-ar putea întâmpla", aici sigur se întâmplă. Sigur se poluează apa, și aerul asemenea. Aici nu ai un lac care îl controlezi cumva (sau măcar poți încerca), aici Injectezi chimicale direct în sol, fără nici un control. lași un sediment de chimicale la voia pânzei freatice, iar ce iasă afară ajunge în aerul de care, totuși, avem nevoie. A, agrucultură, adio. Ăștia prin America au făcut în zone neagricole, au îmbolnăvit "doar" oamenii drin zonă.
Sorin84k are absolută drepate, tehologia nucleară e de infinite ori mai sigură decât căcatul ăsta, care lasă ceva mai sinistru ce Cernobâl dar în sensul chimic.

PS: Cum ăștia se apucă sigur de mizerie, mediatizarea fiind măruntă, Roșia Montană o să fie doar o sperietoare pe lângă asta. We are doomed! :(
Toate resursele polueaza intr-un fel sau altul,chiar si cea hidro.
Ecologistii se opun foarte tare folosirii energiei nucleare si orice dezastru nuclear(Cernobal,Fukushima) forteaza o tara sau alta sa isi inchida programul nuclear ceea ce ,ironic ,duce la folosirea mai intensa a combustibililor fosili.

#20
asterix1

asterix1

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,357
  • Înscris: 21.09.2010

 pro-civilizatie, on 7th February 2012, 02:13, said:

Toate resursele polueaza intr-un fel sau altul,chiar si cea hidro.
Ecologistii se opun foarte tare folosirii energiei nucleare si orice dezastru nuclear(Cernobal,Fukushima) forteaza o tara sau alta sa isi inchida programul nuclear ceea ce ,ironic ,duce la folosirea mai intensa a combustibililor fosili.
Nu este deloc asa.
Nu toate tehnologiile polueaza la fel de mult.
In cazul unui reactor nuclear de generatia V poluarea(cantitativ) ar fi de sute de ori mai mica.
Deseurile nucleare ramase ar avea perioade de injumatatire de zeci de ori mai mici.
La fel si cu extragera aurului.
Exista tehnologia cu tiosulfat de sodiu.
De fuziune nici nu mai vorbesc.
In afara de tritiu(dar care din motive economice ar fi recuperat) nu prea exista poluare.
Chestia ca toate polueaza la fel este total falsa.
Tehnologiile putin poluante nu se folosesc pentru ca aduc profituri mici iar dezvoltarea lor costa.

#21
benis

benis

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 29,151
  • Înscris: 04.02.2011
Cam așa stă treaba din păcate. Procedura asta de extracția e ieftină, brutală, dar mai poluantă decât toate la un loc. Și dacă mai crede cineva că scăpăm cu mizeria asta de efectul de seră, ia gândiți-vă la cât metan scapă..

#22
Astrul

Astrul

    PHD in fiare si betoane

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 15,563
  • Înscris: 10.05.2007

 remvirg, on 7th February 2012, 00:18, said:

daca chevron exploateaza gazele de sist devenim noi independenti energetic? La fel cum e acum cu petrolul si gazul metan?
Dupa ce va incepe exploatarea ar trebui sa scrii pe o pancarta textul pe care l-ai postat si sa te plimbi cu ea prin Barlad.
Foarte adevarat.
Astea lunt lucrurile pentru care merita protestat cu adevarat. Ar trebui descoperite, mediatizate si facut astfel incat sa nu mai fim expoatati in interesul altora.
Eu scot banii, noi tragem ponoasele si nici nu stiu daca ne ajuta cu ceva. Probabil o sa le cumparam mai scump decat luam de la rusi.
Cam asa se intampla cu orice produs fabricat la noi.

#23
pro-civilizatie

pro-civilizatie

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 12,012
  • Înscris: 19.02.2011
Si poluarea nu o sa fie in Romania,o sa fie in Rusia( de unde importam gazele).Deci care e avantajul pentru Planeta/

#24
buteliearagaz

buteliearagaz

    Contabilizez vorbe

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,137
  • Înscris: 13.12.2006
Acu o sa otraveasca si apa .

#25
Astrul

Astrul

    PHD in fiare si betoane

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 15,563
  • Înscris: 10.05.2007

 pro-civilizatie, on 7th February 2012, 02:53, said:

Si poluarea nu o sa fie in Romania,o sa fie in Rusia( de unde importam gazele).Deci care e avantajul pentru Planeta/

Pai vezi si tu cam care e densitatea populatiei in Rusia. Deschide o harta si ai sa observi ca te plimbi mii de km fara sa vezi un catun de oameni.
E totusi o diferenta intre a exploata in desert sau in taiga, sau a face lucrul asta pe langa asezari omenesti.
Problema o reprezinta potabilitatea apei. Odata raul provocat, nu-l mai intorci inapoi. Urmareste circuitul apei in natura sa vezi de ce poluarea apei este una din cele mai mari grozavii din cate pot exista.
Nu doar aerul este necesar, mai sunt si altele existentiale.
Daca ai timp si esti curios vezi un filmulet, poate o sa ti se para interesant.
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/9OGu2ylErNk?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by Astrul, 07 February 2012 - 03:21.


#26
remvirg

remvirg

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 15,117
  • Înscris: 04.08.2007

 pro-civilizatie, on 7th February 2012, 02:53, said:

Si poluarea nu o sa fie in Romania,o sa fie in Rusia( de unde importam gazele).Deci care e avantajul pentru Planeta/
Avantajul pt planeta e cumva poluarea Romaniei?
Vorbesti (scrii) romaneste, nu sunt sigur ca si esti roman.

Edited by remvirg, 07 February 2012 - 06:17.


#27
fum

fum

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,745
  • Înscris: 11.03.2007

 pro-civilizatie, on 7th February 2012, 02:53, said:

Si poluarea nu o sa fie in Romania,o sa fie in Rusia( de unde importam gazele).Deci care e avantajul pentru Planeta/
Cine ți-a spus că Rusia exploatează gazul folosind această tehnologie?

#28
euNemultumitul

euNemultumitul

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,521
  • Înscris: 05.11.2011

 nutesuport, on 6th February 2012, 23:20, said:

pai jegu de base n-a ratat nici azi ocazia sa-si declare sustinerea fata de rosia montana, tu cine crezi ca ne-a vandut strainilor?
In 97 nu era Base cand a inceput toata povestea cu Rosia Montana si Gold Corporation. In caz ca nu stiai, nu Base si nici Ilici nu ne-au vandut tara, ci noi cu totii am vandut-o.

#29
Josef_Mengele

Josef_Mengele

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,997
  • Înscris: 09.10.2011

 asterix1, on 7th February 2012, 02:24, said:

Nu este deloc asa.
Nu toate tehnologiile polueaza la fel de mult.
In cazul unui reactor nuclear de generatia V poluarea(cantitativ) ar fi de sute de ori mai mica.
Deseurile nucleare ramase ar avea perioade de injumatatire de zeci de ori mai mici.
La fel si cu extragera aurului.
Exista tehnologia cu tiosulfat de sodiu.
De fuziune nici nu mai vorbesc.
In afara de tritiu(dar care din motive economice ar fi recuperat) nu prea exista poluare.
Chestia ca toate polueaza la fel este total falsa.
Tehnologiile putin poluante nu se folosesc pentru ca aduc profituri mici iar dezvoltarea lor costa.
Reactorul gen 5 e in vise, abia se coaguleaza gen 4, fuziunea e de domeniul sf si poate fi pusa pe acelasi plan cu porcii zburatori si teleportarea.
Poluarea cu tritiu, ai idee ce e ala tritiu? H3 ul e tritiu, iese in draci prin anvelopa subtire a CANDU, si se ridica. Ca e usor, se duce in stratosfera. Daca nu esti pasare sa stai pe anvelopa reactorului cu ce te-ar afecta? Are timp de injumatatire de 12 ani...

#30
benis

benis

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 29,151
  • Înscris: 04.02.2011
Și reactorele de generație actuală și sunt mai bune decât gazul extras astfel. Dar, na, avem nevoie de o catastrofă sigură ca să ne dăm seama. Condoleanțe de pe acum localinicilor :(

#31
Octavian_SK

Octavian_SK

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,668
  • Înscris: 24.06.2011

 rasistu, on 6th February 2012, 20:52, said:

suntem cea mai prosta natie,
Da dar asta nu ne impiedica sa ne dam cu parerea despre orice....in cazul asta majoritatea habar nu are despre ce vorbeste, ce-i ala gaz de sist si ce probleme sunt cu el...da la fel ca si in politica toti stiu tot  despre tot... :D

#32
adbque

adbque

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 377
  • Înscris: 27.08.2008
În privința prețurilor la gaze pentru populație, Franks a arătat că ajustarea ar trebui să înceapă gradual din 2013. "În sectorul gazelor am convenit că sunt necesare consultări inclusiv cu reprezentanții industriei de petrol și gaze, iar în luna aprilie vom discuta o foaie de parcurs incluzând aspecte precum dereglementarea prețurilor și mecanismele de protecție a consumatorilor cei mai vulnerabili", a spus oficialul FMI. Conform înțelegerilor anterioare cu instituțiile internaționale, tarifele reglementate la energie și gaze trebuiau eliminate treptat până la finele 2013 pentru consumatorii industriali și până în 2015 pentru populație.

Sursa

Cine-i plătește pe cei de la FMI să pună presiuni pe Guvernul României pentru liberalizarea prețului la gaze? Sigur că cei ce se apucă să exploateze gazele de șist din România și vor să obțină proft maxim. Ne vând propriile noastre resurse dar vor prețul maxim. Nu mai luăm gaze rusești din Siberia, ci pe aceași bani luăm gaze românești de la americani, bașca foarte probabila deșertizare a unei bune părți a României.
România nu mai e de multă vreme a populației care o locuiește. Ne-am pierdut țara de mult și nici măcar n-avem habar. Celor mai mulți nici nu le pasă. Avem soarta pe care-o merităm.

#33
asterix1

asterix1

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,357
  • Înscris: 21.09.2010

 Josef_Mengele, on 7th February 2012, 13:20, said:

Reactorul gen 5 e in vise, abia se coaguleaza gen 4, fuziunea e de domeniul sf si poate fi pusa pe acelasi plan cu porcii zburatori si teleportarea.
Reactorul de generatia 4 nu abia se coaguleaza.Contrar a ceea ce crezi este vechi de zeci de ani.
Un tip de reactor de generatia 4-lead-cooled fast reactor este dezvoltat de rusi pentru submarine nucleare din anii 70.Uite aici detalii:http://en.wikipedia....ed_fast_reactor
Uite si ce avantaje are un reactor de generatia 4:

Quote

* Nuclear waste that remains dangerously radioactive for a few centuries instead of millennia.
    * 100-300 times more energy yield from the same amount of nuclear fuel.
    * The ability to consume existing nuclear waste in the production of electricity.
    * Improved operating safety.
In legatura cu reactoarele de generatia 5 am exagerat cumva.
Ele sunt gandite sa fuctioneze cu deseuri nucleare.
Sunt subcriticie si au ca principal scop distrugerea deseurilor nucleare pe langa generarea de energie electrica.
http://en.wikipedia....ritical_reactor
Fuziunea nu este de domeniul SF.
Reactia de fuziune intr-un Tokamak a fost produsa inca din anii 90.
Este adevarat ca numai pentru o secunda energia produsa a fost mai mare decat cea consumata.
Dar noul reactor ITER aflat in constructie este de 10 ori mai puternic,iar tehnologia este mult mai avansata.
http://en.wikipedia....imental_Reactor
Chiar daca nu va fi un reactor comercial totusi va fi foarte aproape de cum ar trebui sa arate un reactor de fuziune.
La asta mai adauga o noua tehnologie de fuziune bazata pe conceptul de fuziune inertiala.
Un proiect numit Z machine bate toate recordurile de temperatura:http://en.wikipedia.org/wiki/Z_machine.
Chiar daca momentan este o instalatie de laborator nu poti sa nu fii uimit de performantele obtinute:

Quote

The ultra-high temperatures reached in 2006 (2.66 to 3.7 billion kelvins) are much higher than those required for the classical hydrogen, deuterium and tritium fusion previously considered. They could allow, in theory if not in practice, the fusion of light hydrogen atoms with heavier atoms such as lithium or boron. These two possible fusion reactions do not produce neutrons, and thus no radioactivity or nuclear waste, so they open for the first time the possibility of human-made clean aneutronic fusion.

Quote

The Sandia Laboratories Z-IFE project aims to solve the practical difficulties in harnessing fusion power. Major problems include producing energy in a single Z-pinch shot, and quickly reloading the reactor after each shot. By their early estimates, an implosion of a fuel capsule every 10 seconds could economically produce 300 MW of fusion energy.
Asa ca momentan sunt 2 tehnologii in lucru prin care s-ar putea obtine in viitor energie electrica bazata de fuziunea nucleara.  

Quote

Poluarea cu tritiu, ai idee ce e ala tritiu? H3 ul e tritiu, iese in draci prin anvelopa subtire a CANDU, si se ridica. Ca e usor, se duce in stratosfera. Daca nu esti pasare sa stai pe anvelopa reactorului cu ce te-ar afecta? Are timp de injumatatire de 12 ani...
Poluarea cu tritiu?
Nici nu se compara cu alte deseuri nucleare.
In primul rand perioada de injumatatire este mult mai mica,cum ai spus.
In al doilea rand nu genereaza deseuri nucleare.
Prin dezintegrare se produce inofensivul He3,pe care multi il vad adus de pe Luna cand el se poate obtine pe Pamant si ar putea fi folosit(in viitor) la reactii de fuziune ananeutronice.
In legatura cu Cernavoda.Ia uite ce se intampla pe la altii:

Quote

Tritium is also produced in heavy water-moderated reactors whenever a deuterium nucleus captures a neutron. This reaction has a quite small absorption cross section, making heavy water a good neutron moderator, and relatively little tritium is produced. Even so, cleaning tritium from the moderator may be desirable after several years to reduce the risk of its escaping to the environment. The Ontario Power Generation's "Tritium Removal Facility" processes up to 2,500 long tons (2,500,000 kg) of heavy water a year, and it separates out about 2.5 kg (5.5 lb) of tritium, making it available for other uses.
Dupa cum vezi la fiecare 1000 tone de apa grea rezulta 1kg tritiu pe an.
Cum un reactor de la Cernavoda are 500 tone de apa grea rezulta 0,5kg/an.
Deci cele 2 reactoare genereaza 1kg tritiu/an.
Pe deasupra la Cernavoda este o instalatie de recuperare a tritiului din apa supergrea.

 Octavian_SK, on 7th February 2012, 15:07, said:

Da dar asta nu ne impiedica sa ne dam cu parerea despre orice....in cazul asta majoritatea habar nu are despre ce vorbeste, ce-i ala gaz de sist si ce probleme sunt cu el...da la fel ca si in politica toti stiu tot  despre tot... :D
Gazul de sist nu difera prea mult de gazul natural
Este format dintr-un amestec de gaze.
Problema nu este gazul ci tehnologia extrem de poluanta.
Poluarea apelor subterane este una dintre cele mai periculoase forme de poluare.

Edited by asterix1, 07 February 2012 - 20:08.


#34
benis

benis

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 29,151
  • Înscris: 04.02.2011
Pentru cei ce protestează, am o lozincă originală: Bunicii au avut Sovrom, noi acum avem Chevron!

#35
fum

fum

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,745
  • Înscris: 11.03.2007
Pe TVR1, Franks dă lecții de economie. Printre altele își dă cu părerea și despre aplicarea acestor ”noi tehnologii”, zice el, de extracție și exploatare a gazelor. N-am prins, dar aș băga mâna în foc pentru asta, dacă a făcut referire și la Roșia Montana. Îmi plac atacurile astea care focalizează energii din toate direcțiile, și din exterior și din interior, pentru împlinirea unor scopuri ceva mai presus decât o nație.

#36
Josef_Mengele

Josef_Mengele

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,997
  • Înscris: 09.10.2011
Liberalizarea Preturilor in Energie ar elimina baietii destepti si contractele preferentiala! Piata reglementata e un mutant si creaza doar anomalii in defavoarea producatorilor de energie, a distribuitorilor, si a clientilor finali in ceea ce priveste calitatea serviciilor!

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate