De ce nu s-a extins ortodoxismul si in vestul Europei?

lucifer76, on 8th May 2011, 07:35, said:

Geografic nu, cultural da! Nici noi nu suntem geografic in Balcani dar suntem considerati o societate balcanica.

lucifer76, on 8th May 2011, 07:35, said:

Sunt si astfel de cazuri, de ex. sf. Serafim Rose, american. Se spune ca si printul Charles al Marii Britanii s-ar fi convertit in secret. La un momentdat am cunoscut pe cineva din Mexic care a studiat in SUA timp in care a intalnit crestini ortodocsi rusi iar apoi s-a convertit, o vreme a fost certat cu propria familie (catolici practicanti) dar pana la urma i-au acceptat decizia.
Se pare ca nu e un caz izolat in Mexic si America Latina.

http://en.wikipedia....chate_of_Mexico

The Mexican Exarchate was created through the mass conversion (some 10,000-20,000 persons) of an entire diocese of the Mexican National Catholic Church to Orthodoxy in 1972.

Foarte tare!

http://www.scribd.co...TI-LA-ORTODOXIE

Edited by turcoctonul, 08 May 2011 - 11:42.

Pana la urma, daca stam stramb si judecam drept, cu ce difera asa de mult catolicismul de ortodoxism? Ca la ei tine slujba 1 ora in loc de 4 ore ca la noi si ca lor nu li se interzice sa manance carne si de dulce in postul mare (decat in unele zile)?
De ce vine toata lumea cu stereotipii de genul "ortodoxismul s-a impus numai in tarile comuniste, inapoiate, etc"? Asa as putea sa contracarez si eu  cu inchizitia, nu? Cand Mihai Viteazu intra in Alba Iulia sau cand Stefan cel Mare se batea la Podul Inalt, vesticii ii ardeau pe rug pe "eretici".

duculeana, on 8th May 2011, 12:59, said:

Primii sunt pedofili iar ceilalti sunt betivi, curvari, homosexuali, veneratori de icoane si de mortaciuni.

lucifer76, on 7th May 2011, 19:21, said:

Imi pare rau, dar eu...
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/bX4mXgT6kgo?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

duculeana, on 8th May 2011, 12:59, said:

Cand ortodoxismul s-a impus in tarile din estul Europei nici bau-baul comunist nu bantuia p'aci ...   In plus, nu s-a impus nimic, Biserica Crestina s-a scindat in doua felii. Atunci. Mai tarziu a aparut si ''aripa'' reformatoare, protestantismul ...
Sa fim seriosi si ... la gara !

Charger, on 8th May 2011, 13:22, said:

Pe cand tu esti pur si curat ca lacrima, hai sictir!

mirceavoda, on 7th May 2011, 20:22, said:

Daca nu le-a placut sarbilor, ca au dat cu el de pamant, de ce crezi ca ar place romanilor?

duculeana, on 8th May 2011, 12:59, said:

Difera mult.

Ortodoxia a colaborat cu comunistii, caderea comunismului a inceput intr-o tara catolica.

Cand am facut comparatia intre catedralele catolice/protestante si cosmeliile ortodoxe care-si zic biserici nu ma refeream numai la arhitectura ci si la ce e inauntru, la operele de arta
care fac din aceste catedrale niste comori ale culturii si civilizatiei universale, nu ca mazgalelile naive din cosmeliile ortodoxe.

Nu uita de implicarea bisericilor catolice si protestante in viata locuitorilor, poate nu stii, dar catolicii pe unde descalecau fondau in primul rand o scoala,nu uita ca de exemplu, in Italia, de exemplu, in localitatile mici unde statul nu poate intretine o gradinita, intervine biserica catolica si comunitatea.

Ortodoxie inseamna doar popi lacomi, nespalati si hoti pe de o parte si o masa imensa de primitivi care se inghesuie sa le pupe mainile(bleah) si se calca in picioare ca sa ia o sticla de apa imputita(sfintita cica).

Edited by lucifer76, 08 May 2011 - 15:09.

prahoveanu, on 8th May 2011, 14:20, said:

În concluzie habar n-ai stimabile. Probabil ești greco-catolic că în general ăia sunt mai răutăcioși la adresa ortodoxiei decât oricare altcineva...

prahoveanu, on 8th May 2011, 14:20, said:

Hai sa nu uitam apanajul bisericii catolice: INCHIZITIA.
[ http://2.bp.blogspot.com/_2RB3EXQCJPY/TPJtwsnSsdI/AAAAAAAABIw/YzSY_stBv8Y/s1600/Inquisition-715801.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Hai sa nu uitam MILIOANELE de ''pagani'' amero-indieni ucisi si exterminati din ordinul bisericii catolice si al papei.

Si sa vedem si aberatiile idolatrice alea catolicismului si catolicilor de azi, de a i se inchina lui papa:

prahoveanu, on 8th May 2011, 14:20, said:

Bine ca nu sunt PEDOFILI.

floryyn, on 8th May 2011, 14:34, said:

Florine , in locul tau as tacea si as inghiti hapul . Nu voi l-ati avut pe Teoctis patriarh , care a trimis o scrisoare ministrului Justitie pentru a se inceta retrocedarile averilor BGC ?   . Asa ca as fi mai ponderat cu acuzatii de astea de rautate . Mai bine uitati-va in gradina proprie .

mirceavoda, on 7th May 2011, 20:05, said:

Numele Sfantului Stefan inainte de botez era Vajk, tatal Géza, au ales sa se treaca la romano-catolicism din considerente politice. Restul populatiei inca nu era botezat de nici un fel, inca se practica vechea credinta in elementele naturii.
Stefan a impus populatiei crestinismul, astfel facand integrarea poporului sau in mediul european.

lucifer76, on 8th May 2011, 15:00, said:

Pentru ca alea sunt niste fraude, lumea nu intelege ca e vorba de comunitatile care azi sunt ortodoxe si nu e normal sa iei biserica unui sat intreg si sa o dai la 2-3 familii care au "revenit" la greco-catolici. E ca si cum ar venii catolicii sa revendice bisericile care au fost candva catolice dar azi apartin cultelor protestante (cum sunt bisericile nemtesti din Ardeal, biserica neagra de exemplu).

Sulamita, on 8th May 2011, 15:20, said:

O parte erau ortodocsi, mai ales in Ardeal dar si in Slovacia, vechea Moravie. Sunt multe natiuni care au fost ortodoxe si apoi convertite fortat la catolicism (ceho-slovaci, albanezi, sudul Italiei, greco-catolicii) dar nu e niciuna care sa fi fost catolica si apoi convertita cu forta la ortodoxie, ceea ce spune multe despre lacomia de cucerire a papalitatii, despre agresivitatea lor.

turcoctonul, on 8th May 2011, 15:35, said:

Chiar in zona asta au fost ultimii pagani convertiti la crestinism, vezi legenda lacului Sfanta Ana, si a ruinelor de pe varful muntelui.

turcoctonul, on 8th May 2011, 15:35, said:

Evident. De-aia probabil nici nu a avansat ortodoxia in vest. Primitivismul caracteristic catolicismului ca ideologie. Sa nu uitam colaborarea catolicilor cu nazistii si sa nu uitam croatii catolici nazisti ce au putut sa faca in lagarele in care i-au bagat pe sarbii ortodocsi.

Sulamita, on 8th May 2011, 15:45, said:

Ultimii au fost cei din tarile baltice si Scandinavia. In zona asta au fost pagani pana prin sec. XIII dar erau migratori (pecenegi, cumani etc.), nu romani.

Mattachine, on 8th May 2011, 15:54, said:

Asa este dar si prelati ortodocsi au colaborat cu regimurile totalitare insa ceea ce nu pricep unii e diferenta dintre o credinta si faptele unora dintre aderentii ei. Eu nu neg ca nu exista preoti care au la activ fapte reprobabile dar ei nu sunt decat o oglinda a societatii, nu sunt mai rai decat alte categorii sociale (numai unii preoti au colaborat cu regimul, nu si unii militari, unii medici, unii profesori si asa mai departe?). Toti suntem pacatosi, nimeni nu e perfect, asta sa fie clar dar e o mare prostie sa spui ca ortodoxia e asa si pe dincolo din cauza ca unii ortodocsi sunt cum sunt. E datoria lui Dumnezeu sa judece, nu a noastra.

Unii au o predilectie pentru mizerii dar nimeni nu vrea sa vada rolul bisericii in istoria romanilor, primele scrieri in limba romana apar in mediul bisericesc, primele azile de batrani si de orfani apar tot in Biserica, in sec. IV-V, asezamintele intemeiate de sf. Vasile cel Mare, orfelinate precum cel de la Valea Plopului si atatea alte acte de binefacere sau de cultura pe care le datoram oamenilor Bisericii. Cui ii place doar sa critice si sa arunce cu noroi, fara sa vada barna din ochiul lui, e un ipocrit si un necinstit...

turcoctonul, on 8th May 2011, 14:08, said:

Eu nu sunt preot si nici macar teist (si, da, ca fapt divers nu am nici una dintre caracteristicile enumerate).
Ei sunt teisti si Biblia le interzice sa fie curvari, betivani, homosexuali si corupti.

Presupun ca un ai o oarecare ratiune ca sa iti dai seama de asta si sunt convins ca ti-ai dat seama dar ai ales sa ataci pe tipul care isi baga ceva in religia ta (stiu ca ai o oarecare ratiune, ca odata ti-am dat 5 stele pentru faza cu aia care ar trebui sa fie ucisi - intratul in casele batranilor, fiere de calcat, nu mai tin minte contextul).

Si sunt convins ca iti dai seama de ce cand iti zic si eu acum "Hai, sictir si multa...iubire, vorba unuia de pe aria de religie", crestine care ar trebui sa intorci si celalalt obraz!

floryyn, on 8th May 2011, 14:34, said:

Crezi prost.
Sunt ateu, so, din acest punct de vedere, pentru mine ortodoxia, catolicismul, protestantismul au aceeasi valoare :ZERO.


Evaluez aceste religii dupa rezultate, dupa impactul lor , dupa ceea ce intorc ele societatii.

Ortodoxia nu a intors nimic societatii, de aceea tarile ortodoxe sunt fara exceptie sarace si inapoiate.
Biserica ortodoxa inseamna numai niste lipitori puturoase si inapoiate care prospera pe banii masei amorfe de prosti.

La polul opus, sunt destule tari catolice bogate si toate tarile protestante sunt bogate si dezvoltate.

Spre deosebire de tine care ,cel mai probabil, nu ai iesit din comuna natala, am vazut destule tari din Vest si din Est ca sa pot face o comparatie.

Ortodoxia inseamna inapoiere , prostie si saracie, colaborare cu regimul comunist, in timp protestantismul , catolicismul inseamna dezvolare, viziune, bogatie, inseamna moartea comunismului.

De aceea catolicismul si protestantismul s-au intins pe toata planeta iar ortodoxia a ramas doar in cateva tari inapoiate.
Aici e diferenta.

Edited by prahoveanu, 08 May 2011 - 16:17.

prahoveanu, on 8th May 2011, 17:14, said:

De la Ciolpani?

Analizezi un rahat. Ai o placa pe care o bagi constant fara niciun argument. Ca sa nu mai zic ca nu habar de mai nimic. Ce treaba are religia cu prosperitatea econimica, sociala, etc. a unei tari? Aia e politica.

-----------------------------------

Revenind...

Mie mi se pare interesanta expansiunea rusilor in America si colonizarea partiala si temporara a Alaskai spre ex. Sunt si acum biserici (ca cele de mai jos) in Alaska ce aduc aminte de trecutul rus-ortodox al acestei regiuni. Ma gandesc cum ar fi fost azi o Alaska ruseasca sau California ruseasca?
Adica mi se pare mai usor expansiunea ortodoxiei via coloniile rusesti din America in comparatie cu expansiunea via Euopa de vest.

Mai multe informatii aici: http://en.wikipedia....ionary_activity


De retinut urmatorul aspect si anume al METODELOR si MODULUI in care s-a materializat misionarismul ortodox fata de misionarismul catolic, mult mai salbatic.

It is a situation not comparable in many aspects to the Spanish Roman Catholic colonial intentions, methods, and consequences. The Laws of Burgos with its Indian Reductions of conversions and relocations to missions, had much more force and coercion with different results than those of the Russian Orthodox Church.

Mattachine, on 8th May 2011, 17:37, said:

Atat timp cat politica nu e delimitata clar de religie , uite ca are legatura . La noi , politicienii sponsorizeaza BOR-ul la greu , se plateste din buget salarile popilor , construirea si repararea bisericilor , li se dau terenuri , clariri care nu au fost niciodata ale lor , totul in mod ilegal . Lui  preanefericitului de Teodosie i s-a dar 350 ha de livezi si vii printr-o magarie guvernamentala ( daca nu crezi iti dau amanunte ) . Totul a fost facut praf , livezile si viile au fost distruse . Uite prosperitatea economica dusa pe apa sambetei , cu colaborarea politicienilor si a BOR .

Mattachine, on 8th May 2011, 17:37, said:

Aici ai dreptate .