Bancile vs. IMM-uri

 JJOne, on Feb 23 2009, 14:23, said:

Eu am tot respectul pentru inteprinzatorii particulari , dar cred ca 99 % dintre ei nu au inteles de unde provine termenul asta de capitalism .

Termenul de capitalism  provine de la capital , nu de la capitala !  

Urmaresc topicul asta si constat cu amaraciune ca nu s-a inteles ca atunci cand pornesti o afacere trebuie sa-ti faci un plan de afaceri macar asa in mare , pentru ca dupa asta stau si citesc sau aud despre diversi interprinzatori sau diverse firme ca sunt aproape de faliment .

Planul de afaceri trebuie sa fie creat pentru trei situatii :

1 . favorabila  
2. nefavorabila

Din pacate pe foarte multi i-a omorat succesul in afaceri pentru ca nu au stiut sa gestioneze aceste afaceri .

Pe scurt si real:
1. nu se mai acorda credite pentru firme, inclusiv finantari pe termen scurt gen scontare; nu se mai prelungesc liniile de credit
2. toate firmele care au ceva mai multi bani in cont primesc telefoane de la banca cu oferte de depozite

Nu e ciudata situatia? Parca rolul unei banci e sa finanteze, iar mie mi se pare ca acum e fix invers.

La noi e invers de mult.
Majoritatea bancilor sunt puse pe jaf. Cand nu mai au ce jefui se inchid cuminti in carapace.

Bancile si-au facut numarul de victime din randul persoanelor fizice. Acum nu trebuie decat sa urmareasca incasarea ratelor.

Cand lucram la banca, le spuneam din start firmelor ca nu suntem Mos Craciun.

E o chestie un pic ciudata.
Bancile priveau urat firmele si puteau sa refuze.
Dar firmele nu au libertatea de a refuza bancile.

Tranzactiile mari trebuie facute prin banci(asa zicea legea X) .  De trebuie sa apelezi la serviciul acestor agenti economici(ca doar nu sunt bancile universitati) care te trateaza cu curul ?

 terratec, on Feb 27 2009, 18:35, said:

Tranzactiile mari trebuie facute prin banci datorita faptului ca marea majoritate a banilor sunt bani electronici , si pentru ca atunci cand dau un credit bancile creaza bani .
Daca toate tranzactiile s-ar face cu cash lumea si-ar da seama de faptul ca sistemul bancar se bazeaza pe incredere si atunci cand oamenii isi dau seama ca totul este doar o smecherie si ca profiturile erau doar pe hartie , se intampla ce se intampla acuma , adica economia intra in criza .

Salut baieti,
Caz concret patit de firma la care sunt administrator:
Acum exact un an, firma mea se ocupa de echipamente IT (vanzare, service, retelistica s.a.m.d.). Asa cum se intampla de multe ori in Romania noastra draga, ajunsesem la punctul in care nu mai incasam banii la timp pentru serviciile oferite deci implicit si inevitabil nu mai puteam sa-mi platesc furnizorii la scadenta. Colac peste pupaza mai trebuia sa-mi acopar si o linie mica de credit (15000 RON) la o banca. Furnizorii si linia insumau aproximativ 32.000 Ron. Cum aveam nevoie disperata de bani am zis sa-mi finantez cheltuielile existente la vremea aceea printr-o alta lini de credit de tip revolving de la BancPost. Zis si facut; am contractat aceasta linie in suma de 60.000 de RON, diferenta de bani urmand sa o folosesc in peroade dificile. Iata ca dupa nici 2 luni de la semnarea contractului cu banca, magazinul IT s-a dus in cap. Nimic, nici un calculator nu mai vindeam, nici un service, nimic. Inevitabil iau decizia de a-l inchide urmand sa ma decid ce fac in continuare. Dupa cateva luni de inactivitate decid sa deschid magazin alimentar (deh ... papa, tigari, si bautura la romani ca asta merge) in ideea ca rulez bani zilnic si voi putea sa ma achit de obligatiile catre banca. Totala gresit ... dobanda lunara 1200 ron - leasing masina 1600 ron - chirie spatiu 1800 ron , cheltuieli la care nu fac fata. In data de 12 Martie anul curent imi expira contractul cu BancPost, contract pe care eu am incercat sa-l transform in credt de afaceri pe 10 ani (maxim). Se aproba contractul, dar stupoare : rata lunara va fi de 1400 ron (suma totala rambursata in 10 ani va fi de 168.000 de ron, deci eu le dau in 10 ani 108.000 ron). Halal ajutor din parte sistemului bancar.
In momentul de fata sunt in situatia de a-mi declara reorganizare judiciara, in speranta ca ma voi acoperi legal fata de executarea silita a firmei, executare care cu siguranta se va intampla daca nu voi intreprinde ceva in acest sens.
Voi reveni cu detalii daca sunteti interesati de subiect.
Scuze daca nu am postat unde trebuie, si multa bafta tuturor!

 buteliearagaz, on Mar 2 2009, 21:48, said:

Am lucrat in 2 banci + 2 firme de consultanta + audit. De mult astept sa-mi explice cineva cum 'bancile creeaza bani'. Eu nu inteleg. Uite, luam un bilant de banca sau un raport de audit si-mi arati acolo unde sunt banii aia 'creati'.

 blizzard1976, on Mar 10 2009, 06:57, said:

Prietene, imi pare tare rau de necazul tau. Dar... pe de o parte motivul pentru care faci afaceri cu un SRL este exact pt ca firma are 'raspundere limitata', adica falimentul firmei nu ar trebui sa-ti afecteze averea personala (daca o ai). Iar banca sigur ca doreste maximum de profit, niciodata nu s-a declarat institutie de caritate. Poate ai vreo ruda care lucreaza in banca si doreste ca banca sa prospere pt a primi un bonus; poate ai un prieten care a investit pe bursa in BRD sau Transilvania si doreste ca aceste banci sa fie super-profitabile pt ca actiunile lui sa creasca     Intelegi ?

Ieri (n.r. 11 Martie ) ma suna banca sa-mi spuna ca daca pana astazi nu le depun 2250 ron dobanda ianuarie si febr. + 600 ron comision de acordare, considera linia de credit scadenta si va trebui sa aduc banii de acasa. Normal ca nu-i am ( e vorba totusi de 60.000 de lei). Va urma o perioada dificila pentru mine fiind vorba despre notificari, hartuiri telefonice si chestii de executare silita a firmei. Nici nu mai stiu cum sa fac fata la toata tarasenia asta. Sotia e insarcinata si nu-i pot spune toata tevatura asta de teama unui necaz mai mare, mama sta foarte prost la capitolul psihic si-mi este teama de vreo cadere psihica din partea ei iar eu ... mi-e frica sa nu devin o epava de om. Nu mi s-a mai intamplat asa ceva pana acum. Totusi nu mai sunt asa de speriat ca acum cateva zile pentru ca linia a fost garantata cu BO la ordin avalizat, dar noi nu avem nimic pe numele nostru, In cel mai rau caz se pune poprire o treime pe salar. Cel mai nasol lucru este ca astia imi declara falimentul firmei iar eu vroiam sa-mi continui activitatea. Va dati seama ca imi executa silit mobilierul, casa de marcat, frigiderul de lactate plus stocul de marfa deja platit. Daca e sa-mi para rau de ceva in viata asta si sa urasc o decizie luata este aceea cand am decis sa-mi fac firma si sa contractez linia de credit. Sunt tanar oameni buni, cu un bebe pe drum, n-am putere politica si nici bani sa ma pot ascunde cum fac altii (este in Alba o firma cu datorii la stat de peste 20 de miliarde vechi care-i bine merci, fara nici o problema, datorii in banci oauuu mama ... dar deh ... omu infipt bine politic). Am incercat, am dat gres, ma retrag in casuta si-mi vad de treaba mea. M-am saturat de afaceri in romania. Am gresit si eu, recunosc, dar inafara de a incerca sa ducem o viata mai decenta n-am vrut. N-am furat, n-am dat in cap nimanui dar eu sunt cu nervii la pamant la 33 de ani.

Imi pare rau pentru ce ti se intampla, dar despre ce proprire pe salariu vorbesti? Cine te-a invatat ca poti conduce o afacere in timp ce muncesti in alta parte?

Orice afacere care e deschisa cu gandul de a "incerca sa ducem o viata mai decenta", ajunge la acelasi deznodamant.

Job + magazin de cartier pare sa fie reteta aleasa de multi romani, dar o asemenea combinatie nu poate fi sustinuta nici cu o afacere care aduce 70% profit, da' cu 5% sau cat are un magazin.

Edited by don_dannielo, 12 March 2009 - 06:05.

 don_dannielo, on Mar 12 2009, 05:50, said:

Sunt angajat si la stat tocmai in ideea de a nu-mi pierde si locul de munca pe care-l aveam pentru a putea plati utilitatile in cazul in care firma nu merge. Intr-adevar s-ar putea sa ai dreptate cu faza servici + magazin de cartier, dar am incercat si m-am bagat cu capul inainte fara sa gandesc. Si da, se poate conduce o afacere atata timp cat afacerea merge de la sine. Dar in perioada asta nimic nu mai merge de la sine; doar acele magazine care-si desfasoara activitatea in spatiul propriu, ruleaza un stoc de marfa propriu si probabil au clienti fideli (am preturile cele mai mici de pe o strada cu inca 2 magazine alimentare dar se pare ca asta nu conteaza).

blizzard, imi pare rau pentru povestea ta.

Stiu cum e si cu IT-ul si cu magazinele mici, am luat cunostinta de aproape cu ambele.

La ce banca ai creditul de care vorbesti, ca nu cred ca ai mentionat.

De asemenea, nu mai poti prelungi un pic treaba ? Sa strangi bani de inca 2-3 rate pana te mai gandesti ce si cum, nu vreau sa-ti dau sperante false, dar mai sunt portite de scapare.

Mai da-i in rahat cu banca lor, chiar nu te poti duce sa vorbesti cu cineva pentru o prelungire a termenului? Le explici situatia, le spui ca vrei sa iti continui activitatea si sa le platesti suma datorata dar ai nevoie de ajutorul lor. Ca atunci cand i-ai ales i-ai ales pentru ca ai avut incredere in ei si blablabla...Incearca si pe partea asta, cine stie.

Mult succes!

Cred ca e timpul sa fii si tu un mic Donald Trump. Adica sa pui problema asa: Cati bani trebuie sa va dau? 60.000 lei? Ok. Uite cum facem. Sunt 2 variante: ori executati ce e pe aici, adica frigider, casa de marcat, 2 paini, 3 pungi cu lapte, si ce mai ai tu, care sigur nu or sa acopere 60.000, ori facem o reesalonare a creditului dupa posibilitatile mele financiare. Eu pot sa va dau xxxx lei pe luna. Teoretic, banca ar trebui sa accepte reesalonarea.

blizzard, ce stocuri ai ? Merge sa reesalonezi cu banca daca ai o perspectiva clara in viitor, de genul 'uite ca trebuie sa-mi iasa un contract sau tocmai particip la o licitatie. Consulta si un avocat care sa-ti revizuiasca situatia si contractul.
Pe de alta parte, toata lumea ar vrea reesalonari si amanari de la banca. Dar banca a dat imprumuturi din depozite. Cum ar fi sa te duci sa retragi bani, iar banca sa-ti spuna 'am dori sa ne intelegeti, o sa va dam banii inapoi cu tzaraita, pe masura ce-i recuperam de la blizzard' !?

 kappa_man84, on Mar 12 2009, 08:40, said:

Le-am cerut 2 saptamani sa ma lase sa strang datoria + comisionul ( adica 2850 ron ). Nu-s de acord si pace. De azi, dosarul mi-a intrat pe juridic. Nu stiu exact ce se va intâmpla de acum inainte dar sper sa o scot cumva la capat.

 overseas, on Mar 12 2009, 10:55, said:

Stocuri am prea putine, reesalonarea am incercat sa o fac dar nu la rata respectiva si la dobanda aia (23,5% pe an). Mi se pare foarte mare dobanda pentru o firma mica. In plus, asa cum am spus mai sus, le-am cerut 2 saptamani de gratie peste scadenta si pur si simplu nu au vrut. Strangeam eu cumva banii aia, dar asa ... nu prea mai am portita de scapare.
In alta ordine de idei iti dau dreptate partial; nu-mi spune ca liniile de credit si creditele se dau doar depozitele la termen. Practic eu n-am vazut pe nimeni sa-si tina banii la banca mai mult de un an. Parerea mea este ca aceste credite pe fizic sau juridic se acorda din surse proprii combinate cu depozite, deci afirmatia ta de la finalul postului nu-si are temei suta la suta. Este putin cam dura.
Si asa cum am mai spus nu-s un mahar politic sau nu stiu ce bogatan sa pot negocia sau sa fac presiuni asupra bancii sa-mi acorde ceea ce vreu. Ma repet: nu a fost rea vointa si nici n-am vrut sa trag tepe. Pur si simplu m-am impotmolit iar acum banca mi-a bagat si capul in noroi.

 flaviand, on Mar 12 2009, 08:30, said:

Banca despre care vorbesc este BancPost. De prelungit n-am ce sa mai prelungesc pentru ca termenul scadent a fost ieri (12 Martie). Sperante aveam dupa ce ieseam din iarna. Bauturile racoritoare, berea si alte chestii se vand bine vara, si la astea aveam adaosul cel mai mare. Dar se pare ca nu mai apuc sa vad volumul vanzarilor in peroada calda.

Parerea mea este ca trebuie sa ceri reorganizarea judiciara , si ai sanse sa te redresezi , iar timp de doi ani nu o sa te mai streseze banca si o sa ii inveti minte cu ocazia asta .
Am pe cineva care are doua firme din 9 , pe care le-a bagat in reorganizare judiciara .
Una a avut credit la Bancpost , adica un credit de finantare stocuri , din ala la care primesti 50% din stocul de marfa si garantezi cu stocul de marfa , si o linie de credit de la BRD pe care banca nu a vrut sa o prelungeasca datorita faptului ca nu mai eram pe profit .
Trebuie sa ai nervii tari la inceput , dupa asta te obisnuiesti !
Daca ai SRL te doare la basca .
Dupa ce firma care are credit la BRD a cerut protectia tribunalului , astia de la BRD au inceput sa-l caute ( la inceput la telefon ) , apoi la sediul firmei .
La tribunal am aratat ca falimentul este un faliment tehnic , faliment care se datoreaza in exclusivitate bancii , pentru ca au crescut nejustificat dobanda si comisioanele si nu au mai prelungit creditul , desi in contract scria ca acest credit putea fi prelungit la scadenta in aceleasi conditii .
Judecatorul a acceptat argumentele aduse de noi , si bancile au facut provizioane .
Daca o sa continue tot asa , bancile o sa tot faca provizioane pana cand o sa fie in gaura rau de tot .

Reorganizarea este o varianta a falimentului si se aproba numai daca exista un plan valid de revenire a firmei. Oricum, ai nevoie de asistenta juridica costisitoare. In plus, omul a semnat si avalizat un BO, deci raspunde personal.
Iar cu idei din astea de 'a da in bot bancii' si 'sa le bagi in gaura', imi pare rau ca nu am fost eu in banca sa ma ocup de tine, 99% te ingropam.