Cazane PELETI, porumb, deseuri agricole..

 carpisca, on 19 martie 2018 - 16:26, said:

De ce vrei tu sa faci bani cu linkuri de affiliere? Nu mai bine te duci la munca?

 mushudog, on 19 martie 2018 - 16:27, said:

Multumesc.

Edited by cinsem, 19 March 2018 - 16:44.

 mushudog, on 19 martie 2018 - 16:27, said:

subscriu!...

 carpisca, on 19 martie 2018 - 16:26, said:

și eu, acolo pe sait, am găsit asta: „Pretul, instalarea si punerea in functiune a arzatorului nu sunt incluse in pret.”... sic... ce părere aveți?

phiii! uitam să vă spui cea mai tare chestie (pentru mine): tocmai ce am început demersurile de branșare la rețeaua de gaze!!!

Cât?

 cinsem, on 19 martie 2018 - 15:24, said:

1.Cazanele au ȘI arzător. Tre să adaugi: mii de pompe, senzori, vane de bypass cu 15 căi (pe sens), vas expansiune... automatizare de stație spațială.
Glumez prin exagerare..., ideea e că mai trebe încă odată prețul dat pe cazan!!!
1.1. Io am scăpat (ca prin urechile acului...): am luat un sistem all-inclusive termoșemineu; am scăpat de toate durerile de cap ale 80% dintre utilizatorii de centrale
2.Toate merg fără horn (deoarece au ventilator care bagă aer în arzător pt o ardere cât mai apropiată de complet, astfel că la gura coșului este tirajul necesar)
(știu că voi fi șutat pt opinia asta, dar io am mers o iarnă juma fără coș de fum)
2.1.Horn trebuie pt:
-să nu-ți murdărești peretele unde are loc evacuarea din țeava scurtă
-să ai tiraj natural în momentul în care ai pană de curent și astfel să se evacueze fumul din arzător pe cale naturală
-să ai tiraj în momentele în care afară este vânt deosebit de puternic și-ți întoarce fumul în centrală (aceasta ducând la oprirea centralei în avarie din lipsă de depresiune)
-nu în ultimul rând, coșul e bun să trimiți gazele de ardere cât mai departe de casa ta și cât mai aproape de nasul vecinilor (că și ei fac la fel, apărând astfel reciprocitatea!!!)
(în acest caz vântul face diferența)
3.Nu știu să existe cazane pe peleți dedicate IPAT; știu doar că îți trebe un puffer pt armonizarea funcționării cazanului dpdv al pornirilor (se zice că pornirile scurte și dese nu-s cheia marilor succese )
4.Necesarul de căldură al casei îl calculezi cu programe specializate. Din ce am citit, ca o PDC să fie eficientă, tre să ai o casă izolată „boboc” (iar dacă ai un izvor termal în apropiere, e și mai bine pt iarnă!)

HOWGH!!!

Buna , am si eu o problema cu presiunea pe instalatie. La circa 2_3 zile presiunea scade de la 2 la 0 bar. Precizez ca nu e o instalatie prea complicata,si deja devine enervanta situatia. Am verificat pana acum toate imbinarile si lipiturile. Un sfat ar fi binevenit.

 gushpi, on 20 martie 2018 - 09:23, said:

Multumesc.

Casa va fi izolta pe pereti cu 15 sau 16cm (am vazut pachete cu 16cm grosime) de polistiren grafitat (cam aceeasi eficienta ca si cel de 20cm alb). Sub placa de la parter am 5cm de XPS dar vreau sa mai pun cel putin 5cm peste (daca nu bag IPAT) sau 8cm daca pot pune IPAT (casa nu a fost proiectata cu IPAT si tb sa verific daca pot inalta podeaua prea mult si sa nu am probleme cu scarile/inaltimea camerei). Tripanele au un Uw de sub 1 (44mm latime tripan). Si podul vreau sa-l izolez bine (15cm intre capriori cu vata de sticla si 10 cm peste placa). Am folosit niste programe dedicate si mi-a iesit un necesar termic de aprox 14.5 kw pt toata casa (s.u 170mp).

Eu in living am in proiect un Semineu (am lasat si gauri tehnice in placi pt cos) dar, chiar daca pun un termosemineu cu recuperare de caldura nu stiu daca singur ar face fata pentru toata casa. Cred ca am sa intreb si pe topicul dedicat Semineelor.

 claudiusv82, on 20 martie 2018 - 10:47, said:

Poti folosi,in locul robinetului de incarcare,un grup de incarcare automat,il reglezi la ce presiune ai nevoie si alimenteaza singur cand scade presiunea,dar mai bine cauti un specialist sa verifice cazanul inainte.

Edited by misu82ayas, 20 March 2018 - 12:52.

 cinsem, on 20 martie 2018 - 10:48, said:

chestia cu înălțimea...
io am redus de la 2,55 la 2,35 prin montare de plafon fals (cu panouri led în loc de lustre „fancy” - aspiratoare de praf... )
am câștigat în jur de 20-24 mc pe care nu-i mai încălzesc
dar io-s pitic, știu unii care s-au ofuscat că e puțin 2,35, dar la intrebarea mea despre înălțimea ușilor - au tăcut...

apropo - termoșemineul meu are 21kW pe circuitul de apă și 3kW radiază el...

 claudiusv82, on 20 martie 2018 - 10:47, said:

Din propria experienta: vasul de expansiune a ramas fara aer, astfel cand completam cu apa una din supapele de siguranta incepea sa picure incet incet fara sa sesizez multa vreme. Sfatul meu este cand ajunge la 0 sa masori presiunea in vazul de expansiune. daca e tot 0 desfa un robinet de colire, ia o pompa si baga aer pana ajungi la 1 in vazul de expansiune (nu in instalatie). O sa iasa apa in timp ce bagi aer in vas, asta e normal. cand ai ajuns la 1 in vas inchizi robinetu de evacuare si incarci instalatia. Normal ar trebui sa ramai cu o presiune constanta mult timp. Asta daca nu ai alte defectiuni.

Am nevoie de un termostat performant care sa masoare temperatura in puffer si sa porneasca/opreasca centrala la un interval minim de 10 grade intre oprire si pornire. Poate recomanda cineva ceva?

 slego1, on 20 martie 2018 - 14:03, said:

Centrala nu are automatizare? poate va trebuiesc doar senzoriide temperatura, care se leaga in automatizare ... in caz contrar cred ca aveti nevoie de un controler ... dar nu sunt specialist.

Si este vreo diferenta intre o centrala pe peleti (cazan cu arzator) si termosemineu pe peleti?

Ma gandesc ca termosemineul este mai estetic (probabil are usa pe unde poti vedea focul arzand) insa, banuiesc ca este mai putin eficient sau mai scump (altfel, s-ar face numai termosemineuri) pentru aceeasi performanta.

Am pe emag o centrala pe peleti care cica e "completa": (https://www.emag.ro/...0/pd/D2HMBTBBM/) la un pret decent. Nu stiu daca e chiar complet si nu cunosc producatorii de astfel de centrale si deci nu stiu daca e "no name" sau nu.

Eu in proiect am un semineu in living dar il privesc mai mult cu rol estetic. Si chiar daca va fi un termosemineu, va fi unul mic si cu aport mic la incalzirea locuintei (doar prin gura de ventilare, probabil). Si sigur va fi pe lemne (parca ard mai frumos lemnele ).

Cat priveste inalitimea camerelor, aici e chestie subiectiva. Dar chiar si obiectiv vorbind, cica trebuie sa existe un raport intre suprafata camerei si inaltime. La parter am un open space (hol + scara + living + bucatarie) care totalizeaza vreo 45 mp. La o asa suprafata deschisa, un tavan prea jos nu e ok.

Diferente sunt multe,se pot scrie 2 pagini,cel mai important fiind pretul,un cazan pe peleti fiind mult mai scump decat un termosemineu datorita arzatorului,automatizarii,sonda lambda la care se adauga costuri cu spatiu tehnic dedicat si piese,materiale pentru montaj etc.Dar cine nu dispune de un buget pe masura,nu il deranjeaza sa alimenteze zilnic sau la 2 zile si sa o curete la fel de des,poate alege un termosemineu care poate fi montat oriunde,cu sau fara geam,dar foarte mare atentie,neaparat priza de aer(o gaura in perete pt ca termosemineul sa traga aer de afara nu din casa),pentru a nu ramane fara aer in casa.Despre cosul de fum s-a tot discutat,parerile sunt impartite,ideal ar fi ducerea acelei tubulaturi de 80mm deasupra acoperisului.

 gushpi, on 19 martie 2018 - 21:12, said:

Hm..., păi cam așa:

• extinderea de rețea = 10.000 lei (proiect, avize, materiale, manoperă) - această sumă, teoretic, ar fi să o împart cu încă 4 vecini, dar: unul nu și-a făcut casă... cel mai degrabă peste 1 an..., al doilea are tatăl pădurar..., al treilea are o sobă de teracotă cu fața în sufragerie și lateralele în câte un dormitor... și are lemne pe minim 3 ani; al 5-lea e un nesimțit pe care nu se poate conta și care zice de vreun an că într-o lună se mută...
  
• 1.200 lei branșamentul
  
• 250 lei proiect utilizare
  
• 1.500 lei instalație utilizare (materiale, manoperă)
  
• 3-9.000 lei centrala - aici chiar îs în ceață (părerile sunt binevenite)
  
• diverse ... „fără număr” - aici îi vorba despre:

• radiatoarele mele care deja au 10 ani; pe afară arată bine dar ce-o fi înăuntru... dumnezeu cu mila... (acu, ce-i drept, filtrele Y sunt curate, ceea ce arată că încă nu s-au exfoliat...)
  
• instalația termică care acum este pe PEXAL... e drept, este din acela de bună calitate dar... e tot pexal... și care are tot 10 ani...
  
• centrala pe peleți n-aș arunca-o, așa că ar trebui integrată și ea în noua ecuație... cum? în paralel, doar cu supape de sens? cu BEP? cu puffer? în funcție de răspunsul la aceste întrebări s-ar putea să-mi trebuiască altă cameră tehnică...
  
• onorariul instalatorului pentru toată distracția (care e în funcție de varianta tehnică aleasă și Dumnezeu știe de ce evenimente ar mai putea apare pe parcurs...

Deci, cam multe variabile...
Concluzia soției: „auzi, zice, dar nu mai bine ne mutăm...?...”

 claudiusv82, on 20 martie 2018 - 10:47, said:

dacă nu ai scurgeri pe nicăieri, singurul răspuns rezonabil este deteriorarea vasului de expansiune: ori ai pierdut aerul, ori s-a spart membrana; refă presiunea, apoi încearcă să apeși pe tija valvei; dacă iese apă ai un răspuns clar; acum mai e și în funcție de poziția în care e montat vasul... dacă e pus vertical și mai are ceva aer în el, te păcălește; cel mai bine ar fi să chemi un instalator care știe ce trebuie făcut... în tot cazul, trebuie descărcată parțial instalația și verificată presiunea în vas; dacă e cazul, va trebui reparat/înlocuit vasul... Eu am pățit-o cu un vas ce avea un por foarte fin; la verificarea înainte de montaj părea bun, după câteva zile și-a dat în petic...

 cinsem, on 20 martie 2018 - 15:28, said:

nevoile oamenilor sunt personalizate: fiecare are nevoie de altceva (unii vor aceeași temp peste tot, alții altă temp în fiece cameră, etc)
deasemenea bugetele sunt diferite
termoșemineul meu are, cel puțin în cartea tehnică, același randament ca și altele, iar din funcționare mi-a arătat un consum pe măsura cărții
centralele pe peleți au o caracteristică: la oprire aduce temp din cazan la 50/54*C (prin ventilare) - aici este un avantaj al termoșemineului: cât timp are loc răcirea, șemineul continuă să radieze căldură în casă..., pe când o centrală amplasată în beciul tehnic va da căldura toată pe coș!
alt avantaj este că automatizarea este simplă și, o punere bună în funcțiune, duce la o exploatare fără bătăi de cap (simplă înseamnă că șemineul e controlat de un termostat de ambient, pe care am setat temp de noapte/de zi, intervale orare de noapte/de zi și gata!)

dezavantaje:
-capacitate mică la bunker - doar 3 saci (la mine ar însemna 3 zile, dar io alimentez la 1-2 zile - că e în drum mereu, nu trebe să ocolesc până-n beci!)
-la curățare trebe mare atenție că praful neaspirat fuge de nu te vezi în casă
-dacă vrei o automatizare avansată, nu știu dacă se poate
-flacăra e zgomotoasă, nu-i molcomă ca la șemineul pe lemne

referitor la țeava de aspirație aer: io trag din beciul aflat sub sufragerie (care are două aerisiri de Dn100); astfel aerul nu are temp de afară (medie -5*C iarna), ci o medie de 12*C, ceea ce duce la creșterea randamentului și o pornire mai rapidă (apa din cazan atinge mai rapid temp de recirculare, 54*C - în cazul meu)

a! mai am un avantaj: cazanul meu are doar 23 de litri de apă - ceea ce duce la o viteză crescută de încălzire în faza incipientă, deasemenea se oprește mai repede
aceste porniri/opriri rapide contribuie la un randament mai bun

 dcristiand, on 20 martie 2018 - 17:07, said:

ce distanțe ai:
-de la capătul magistralei pân-la tine la gard
-de la gard până-n casă?

mie pe 70 m de magistrală mi-au cerut 20000 lei

 gushpi, on 20 martie 2018 - 19:51, said:

 claudiusv82, on 20 martie 2018 - 10:47, said:

Verifica si presiunea din vasul de esxpansiune , aceasta trebuie sa fie intre 1,2 si 1,5 bari la liber ( adica cu presiunea 0 in instalatie ) , in functie de presiunea de lucru a instalatiei , in unele situatii la 0,9 bari , acolo unde cazanele lucreaza la presiuni nominale de 1.5 bari

A mai luat cineva în ultimul timp centrală din Polonia?  E mult mai ieftin decât aceeași centrală luată din România (numai 2 distribuitori cu prețuri prohibitive)