INCALZIRE cu aer conditionat

Spatareanul, on 16 martie 2019 - 10:31, said:

pai din cate rezulta din ultimele tabele postate de tine, rezulta ca un consum de aprox.300kW pt cel de 9000 BTU si aproape 600 pt cel de 14000 BTU pt. luna februarie, pare a fi un consum rezonabil avand in vedere capacitatea lor, dar asta ma duce la o alta nedumerire
300 + 600 = 900kW pt. luna februarie cum zici tu, iar asta inmultit cu 0,55 costul unui kW (sa zicem la RDS) rezulta 495 lei pe factura

acuma nedumerirea mea este diferenta relativ mica de la 495 lei pt. doar luna februarie pana la 1140 lei cat ai spus ca ti-au consumat cele 2 aparate impreuna din 2 oct. pana acum in 15 martie...pt. ca raman 645 lei pt. 3 luni jumate de incalzire (diferenta de la 1140 - 495 = 645)

Edited by luxury54, 16 March 2019 - 11:57.

Este consumul din octombrie pana la 28 februarie tia dat un exemplu de sfarsit de luna cand isi salveaza print screen sa poata face diferenta 31 ianuarie vs 28 februarie de exemplu.
Nu este consumul doar pentru februarie.

Salutare, vin si eu cu o intrebare va rog.
Unitatea exterioara trebuie sa fie mai sus sau mai jos decat unitatea interioara ?
Pun  o poza cu aparatul meu.
Cum se face sa nu mai fie pozele intr-o parte ?
La mine unitatea interioara este deasupra ferestrei din poza .
Cam la 50 cm mai sus decat cea exterioara.

pfff

Edited by cornel1970, 16 March 2019 - 15:46.

Este foarte bine asa.
Pozele uneori sunt rotite, am patit si eu de multe ori.

Multumesc frumos Dan .

Spatareanul, on 16 martie 2019 - 09:10, said:

Bun consumul.Eu am dat 825 lei octombrie -februarie la 40mp.In ce zona locuiti? Pun pariu ca nu in Moldova.

Edited by victord36, 16 March 2019 - 16:39.

Locuiesc în Buzău. Oricum, iarna asta nu mi s-a părut geroasă.

Mi se par tare bune aceste consumuri fata de multe cunostinte la cluj care au avut facturi net superioare cu gaz / lemne / pelet.
Sper sa am si eu un consum decent iarna viitoare sa ma pot lauda celor care au zis ca o sa ma rupa la curent aparatele 😂😂 pana si azi cand am vb cu o cunostinta cand i-am zis ca ce voi monta pentru incalzire a zis : o sa dai faliment / o sa te rupa curentu la iarna , iar o alta cunostinta a zis ca sigur o sa mor de frig in casa cu ac-urile 😂😂

Suciuvlad24, on 16 martie 2019 - 23:25, said:

Uita de lemne si peleti.A fost un vis urat.Sa vezi ce bulina rosie ai sa primesti de la sotie,puneti telecomanda langa voi,dai pe i-feel si mai departe stii tu .Si eu ma cam plang de consum,sant mai zgacit sau am ramas setat pe iarna trecuta cand a fost mai cald dar sotia zice ca e bine si mereu i-mi arata paletul de lemne care e 480 lei si nu ar ajunge pentru o luna plus fum,cenusa etc.

Spatareanul, on 16 martie 2019 - 22:01, said:

Corect.9 grade diferenta fata de Bacau.Moldova te iubesc !

Edited by victord36, 17 March 2019 - 07:47.

cornel1970, on 16 martie 2019 - 15:45, said:

Din poze, unitatea exterioara pare se fie montata la o distanta sub 10 cm de perete si in spate este blocat de țevi. Acest montaj scade eficienta aparatului.

Cristiangabi84, on 17 martie 2019 - 21:08, said:

Salutare.
Are 10 cm doar intr-o parte unde este o buza mai accentuata a peretelui.
In dreptul compresorului are 15 cm.
Cam cati cm ar fi normal sa fie intre perete si Unitatea exterioara ?

cornel1970, on 18 martie 2019 - 09:03, said:

Salut , eu am pompa de caldura aer-apa si producatorul precizeaza sa fie 30 de cm . Ma gandesc ca si la ac trebuiesc respectate aceleasi cerinte .

Moisescualex82, on 18 martie 2019 - 09:47, said:

Multumesc frumos.
In cazul asta trebuie sa cumpar alte console mai lungi.
Cu cele montate acum UE este pusa la maxima distanta de perete.
Dar am vazut console de AC 24000 BTU sunt de maxim 40 cm/60cm.
Und easi putea gasi mai lungi ?

Edited by cornel1970, 18 March 2019 - 10:03.

cornel1970, on 16 martie 2019 - 15:45, said:

De fapt, dpmdv nu exista argumente pentru justificarea pozitiei relative obligatorii dintre cele doua unitati, UE respectiv UI.
S-ar putea vorbi doar despre limitarea diferentei de nivel la cativa metri.

Cel mai probabil, consideratiile de natura "istorica" stau la baza pozitiei consacrate si sunt lesne de inteles.
Initial, "aerul conditionat" era un aparat care racea un spatiu interior si ... cam atat. UI era pozitionata in mod necesar sub tavan, aerul rece coborand oricum. Locul UE era deja implicit, evident mai jos, nu putea fi la vecinul de deasupra sau sub streasina casei.

Cum excelent puncta aici un coleg intr-o postare anterioara, strict pentru incalzire, pozitionarea sub tavan a UI nu mai este tocmai optima. Insa, astazi, cu siguranta si in anii care urmeaza, consider ca este corect sa vorbim despre climatizarea locuintei, fie ea chiar una primara, nu doar despre incalzirea ei, iar in acest context, pozitia clasica a UI, acolo sub tavan, poate fi mai usor acceptata.
Eficienta maxima (probabil si functionarea cea mai relaxata a compresorului), se atinge cand cele doua unitati sunt la acelasi nivel.

In functie de situatie, UE poate fi pozitionata mai sus decat UI, daca este necesar (in cazul meu, pentru U-Crown, asa este) si daca se respecta o diferenta de nivel rezonabila. Pentru evacuarea apei condensate ... se subintelege, fie tubul e dirijat separat, descendent, fie se foloseste o pompa.

Desigur, majoritatea tehnicienilor care monteaza astfel de unitati vor fi reticenti in fata afirmatiei anterioare, dar argumente viabile, totusi, nu vor putea fi aduse.

Eventuala bucla in spatele UE, U-shape, oil trap sau cum vrem sa ii spunem, oricum, nu are rolul de a mentine uleiul in compresor (el nu poate ramane integral acolo de fapt), ci acela de a crea o mica, minima rezerva de ulei, usor accesibila in primele secunde de la pornirea aparatului.

Si pentru ca tot am atins subtil ceva ce nu doream sa dezvolt, nici sa scriu, exclusiv pentru corectitudinea informatiei scrise, care va ramane pe-aici multa vreme, consider ca ... incalzirea globala este din pacate cat se poate de reala.
Nu as dori deloc sa intru in detalii, fiind off topic, dar ar fi util cred, sa constientizam ca incalzirea globala nu inseamna ca e mai cald acolo unde locuim, cu cateva grade, astfel incat sa simtim asta. O astfel de situatie nu are absolut nicio relevanta. Metodele de masurare sunt cu totul altele (vezi referintele HadCRUT, mai ales HadCRUT4, CRUTEM4 si HadSST3), iar efectele, parte dintr-un intreg extrem de complex.
Sper sa treceti cu vederea mica iesire in decor, dar... tot pentru corectitudinea lucrurilor, ... desi chiar acum ne aflam la final de ciclu solar 24 si inceput de ciclu 25, nu exista un mecanism teoretic acceptat care sa conecteze varsta ciclului solar cu severitatea iernilor de pe Terra. Influente exista, insa cu o foarte mare probabilitate, apropiata de certitudine, sunt minime.

Legat de montaj

Tubul de evacuare a condensului este in regula asa? Eventualul condens ar putea ajunge usor pe perete sau mi se pare?

O izolare suplimentara a traseului expus radiatiei solare ar fi binevenita, banda de matisare fiind rezistenta la radiatia UV.
(La U-Crown am intarziat o vara cu matisarea traseului expus afara. Pozitia era dificila, iar numarul de ore cu expunere directa la razele solare nu era mare. Totusi, in toamna, invelitoarea spumei devenise friabila, casanta, partial exfoliata, rupta de vant. Spuma izolatoare era expusa)

Daca aparatul are cel mult 12000 BTU, probabil ca distanta la perete este suficienta, aproape de limita.
Altfel, ar putea exista o oarecare "rezistenta" nedorita  in absorbtia aerului, mai ales ca pare sa fie ceva "aglomeratie" in spatele UE (nu intr-o masura care sa afecteze dramatic performantele aparatului).

Gree U-Crown 12000 BTU (fab. 2017, China)
Daikin Stylish 7000 BTU (fab. 2018, Cehia)
[Daikin FTXM 7000 BTU (fab. 2018, Cehia)
Daikin FTXM 9000 BTU (fab. 2019, Cehia]*
* = montate in alta locuinta

Edited by T_Adrian, 18 March 2019 - 10:03.

Salutare  si multumesc de raspuns.
Aparatul are 18 000 BTU.
Tubul de evacuare a apei nu este inca ...finalizat.
Voi veni cu un furtun pana sub UE unde printr-un T-eu ma unesc cu scurgerea de sub UE si de aici ma  ,, intep " in scurgerea de pe peretele casei.
Si o intrebare mai in...centimetri va rog.
La cati centimetri mai exact ar fi ideal sa fie montata UE de perete.???

Edited by cornel1970, 18 March 2019 - 10:33.

Nu e asa restrictiv. Din manualul Daikin pt 18000 btuh.

cornel1970, on 18 martie 2019 - 10:32, said:

Nu cred ca exista o valoare fixa. Nimeni nu va recomanda distanta minima pe de alta parte. Cu cat este mai mare, cu atat mai bine.
Discutia asta s-a tot reluat pe-aici, generand chiar tendinta de radicalizare a opiniilor.

Cu totii am vazut pliante Daikin, Gree, etc, in care unitatile exterioare apar montate elegant, la baza fundatiei locuintei.
In spatele unitatilor, adesea spatiul este de aproximativ 10-12 cm. Probabil ca nu sunt trucaje, nici PS, ci montaje reale. Iar acele unitati, probabil ca sunt functionale.

Sigur ca producatorul ne da niste distante. Distante pe care cel mai adesea nici montatorii autorizati tocmai de catre producator nu le respecta.
Acele distante iau in calcul functionarea la parametrii maximi si procedurile de mentenanta. Bineinteles ca sunt ideale si cei mai multi dintre noi vom realiza asta, cand vom interveni pentru lucrari de intretinere.

18000 BTU si 15 cm ar putea fi totusi suficient, chiar daca la limita (aglomeratia dintre UE si perete modificand acea distanta, in sensul micsorarii ei). Nu cred ca merita demontat/miscat pentru schimbarea consolelor.

Un calcul primar se poate face usor, dar e aproximativ, iar unul mai elaborat e dificil de facut.
Realizasem unul primar la un moment dat, pentru o unitate de 12000 BTU si daca imi amintesc bine obtinusem o valoare critica in zona 8-10 cm.
Dar asta se refera strict la functionalitate, partea de mentenanta fiind sacrificata in cazul unui asemenea spatiu.

In cazul meu:
Gree U-Crown 12000 BTU: (14-15) cm (console cumparate, modificate)
Daikin Stylish 7000 BTU: 15 cm (console de 50 cm)
Daikin FTXM 7000, 9000 BTU: 16cm (console de 50 cm)

Edited by T_Adrian, 18 March 2019 - 11:17.