IZOLATIE TERMICA LOCUINTA

La parintii mei acasa s-au pus termopane de 10 ani. Cred ca cele mai ieftine. Nu s-au aburit niciodata intre geamuri.
Singurul moment cand se aburesc este cand se deschid , pe fata exterioara rece, cand se aeriseste cu geamul larg deachis si trece peste ele aerul cald si umed din camera. Casa este izolata cu 15-20 cm de polistiren alb (probabil ne grafitat).

Pofim @parintele documentatie de studiu
La documentul atasat , in sepecial la paginile 38-39 (dar e bine de studiat intreg documentul)
 Curs-Incalziri-Burchiu.pdf   3.62MB   44 downloads

http://www.termo.utc...l/vercond2.html
http://www.rasfoiesc...te-de-umi81.php

Daca nici acum nu e cat de cat limpede problema semnalata de mine acum cateva zile , atunci ma apuc de mancat toata hartogaraia asta.
Numai bine !

 tfmercedez, on 15 ianuarie 2015 - 10:00, said:

Nu intre geamuri era discutia, caci acolo deja exista o problema de fabricare.
Ideea era pe sticla interioara.

 cheluakame, on 15 ianuarie 2015 - 11:17, said:

Pai nici macar geamurile clasice non termopan nu mi se aburesc pe dinauntru. Fata care da spre camera mai greu sa se abureasca. In schimb intre geamuri condensul a inghetat pana sus, cand a fost ger si noi uscam rufe in fata caloriferului pe "cal".
Dar eu nu am vazut inca termopane aburite pe interior. Asta inseamna ca sticla din casa e atat de rece incat se face condens. Atunci sticla spre exterior ce mai izoleaza? Daca frigul a patruns pana la "foaia " interioara? Stratul dintre geamuri ar trebui sa aibe temperatura medie dintre interior si exterior. Mai cald ca afara si mai rece decat inauntru.

 doarUNom, on 15 ianuarie 2015 - 11:13, said:

Bun asa, pana la primavara termin de parcurs alea 66 de pagini.
Nu-l manca deocamdata.

http://www.misiuneac...eratura-de-roua

Faceti abstractie de sursa concurenta.
Exercitiu de imaginatie: daca in casa ai 21 grade la umiditate relativa 60% se va face condens pe orice suprafata care are de la 12,9 grade mai jos. Cum afara se poate ajunge si la -24 grade si mai ai si IPAT care nu incalzeste suficient sticla geamului => o vei gasi intotdeauna cu condens pe ea. Asta e doar un exemplu. Ele pot fi variate in functie de mai multi factori.

 parintele, on 15 ianuarie 2015 - 11:32, said:

Bine. Pregatesc mustarul pana atunci (daca e nevoie)

Si inca ceva - pagina 39 sa o pui in rama ca sa o poti lectura mai des ))
Asta pentru ca mai ametit cu cateva zile in urma cu tot felul de numere si cu..umiditatea aia relativa. Eu spuneam ceva si tu hop ..ca nu stii ce e aia umiditate relativa. Gata am incheiat subiectul.
O seara buna !

Domnu om, sigur vrei sa imi dai cu cartea in cap?

Sigur intelegi nuantele , gen continutul.de umiditate vs.umiditate relativa, sigur ai inteles definitiile pv-ului, ce e aia Ur, Ua, ca una e procentuala, alta canitativa, interdependenta dintre ele, etc?
Sigur am spus eu ceva aiurea sau mai degraba matale amesteci niste lucruri?

Prof ala.zice.acolo....

Aerul dintr-o cl dire (înc pere) provine din aerul exterior, cu acela i con inut de umiditate, la care se adaug umiditatea degajata de ocupan i (prin procesele de transpira ie si perspira ie) i în cursul diverselor activit i (prepararea hranei, sp lare, uscare, combustia liber , etc), care conduce la m rirea umidit ii aerului interior.
Iarna, con inutul de umiditate al aerului interior este mai mare decât cel al aerului exterior.
Aceast diferen de poten ial de umiditate (diferen de presiune par ial a vaporilor de ap între interior i exterior) genereaz un transfer de vapori de ap prin masa elementelor de construc ie care separ cele dou medii.
În acela i timp, apa con inut în pere i (umiditate natural , ap provenit din condensare, etc) tinde s migreze prin capilaritate spre mediul interior, c ci umiditatea relativ a aerului interior este inferioar celei a aerului exterior. Migra ia apei (în faz lichid i de vapori) prin structura elementelor de construc ie este un fenomen complex, dificil de cuantificat.
Dac capilaritatea materialelor este redus , principalul fenomen de transport de umiditate prin elementele de construc ie este reprezentat de difuzia vaporilor de ap , produs de diferen a de presiune a vaporilor de ap din mediul interior i cel exterior.

Uite aci o sinteza a termenilor despre care vorbim, un sub altul..

http://www.academia....DITATEA_AERULUI

Hai sa mai vedem cum masuram umiditatea aia, mama ei, cu ce, ce umiditate masuram...

Parinte tot nu ai inteles ca eu intrebam de un fenomen ,gen ca.mi curge uleiul de la motor (care ar fi cauza ?) iar dumneata in schimb veneai sa.mi explici ce e ala ulei si cati litrii de ulei consuma un motor.
Chiar e nevoie sa ducem discutia spre clase primare ?

 tfmercedez, on 15 ianuarie 2015 - 10:00, said:

la fel, in apartamentul unde stau am din 2004 geam termopan + balconul inchis(11,5 m liniari).  doar unul din geamurile balconului are umezeala intre sticle si ingheata, cred ca e defect.

EPS = 0.040 W/mK

EPS grafitat = 0.032 W/mK

caramida  = 0.255 W/mK

http://www.u-wert.ne..._e=80&outside=0

======================================================


20cm EPS + 29cm caramida = 0.159 W/m²K
25cm EPS + 29cm caramida = 0.132 W/m²K

20cm grafitat EPS + 29cm caramida = 0.132 W/m²K
25cm grafitat EPS + 29cm caramida = 0.110 W/m²K


======================================================


20cm EPS + 24cm caramida = 0.164 W/m²K
25cm EPS + 24cm caramida = 0.136 W/m²K

20cm grafitat EPS + 24cm caramida = 0.136 W/m²K
25cm grafitat EPS + 24cm caramida = 0.112 W/m²K


=======================================================

Care-i varianta mai buna din punctul vostru de vedere ?

Dupa calculele :  25cm grafitat + 24cm caramida  ii varianta mai buna decat 20cm grafitat + 29cm caramida


http://www.u-wert.ne..._e=80&outside=0


Fier beton = 2.5 W/mK

25cm fier beton + 25cm EPS grafitat = 0,124 W/m²K


=======================================================


Care varianta ii cea mai convenabila dpdv al izolatiei, pret etc ?

Edited by luk2011, 18 January 2015 - 10:44.

===============

Care-i varianta mai buna din punctul vostru de vedere ?

-Din alea 2 niciuna, pune izolatia pe afara!  

 sandy76, on 18 ianuarie 2015 - 11:22, said:

Din care doua ? La care doua te referi ? Fiindca eu m-am referit dintre toate variantale mentionate, si sint mai mult de doua acolo .

Si la ce te referi sa pun izolatia pe afara ?

Doar afara se pune EPS-ul, inauntru nu prea ii indicat, fiindca EPS-ul ii un produs chimic .

Edited by luk2011, 18 January 2015 - 11:41.

[

 luk2011, on 18 ianuarie 2015 - 11:34, said:

-Da...dar tu ai dat 2 exemple cu izolatia la interior...ia priveste!

http://www.u-wert.ne..._e=80&outside=0

Asa-i ok ?

Dpdv al valorilor ii acelasi lucru, doar ca eu prima data am selectat EPS-ul si dupa aceea fierul beton .

Edited by luk2011, 18 January 2015 - 11:52.

 luk2011, on 18 ianuarie 2015 - 11:49, said:

-Daca pui in practica ce ai pus aici este foarte bine!  

 luk2011, on 18 ianuarie 2015 - 10:43, said:

Din punctul de vedere al prețului, cea mai bună variantă este cea fără cărămidă și fără termoizolație.
Lăsînd la o parte gluma, eu aș folosi o cărămida de (minim) 29-30, de 38-39 sau de (maxim) 44-50 cm, cu o grosime de termoizolație corespunzătoare fiecărui tip de cărămidă. În acest fel, prin termoizolare suplimentară vei putea reduce mult din punțile termice ale elementelor structurale de beton armat.