terorism, crima, tortura... in Coran?

 Megara, on Feb 8 2007, 18:53, said:

ok accept provocarea:)

 Megara, on Feb 8 2007, 16:11, said:

Astea sunt prostii . Aceasta civilizatie se datoreaza Iudeo-Crestinismului . Tot ceea ce voi stiti azi s-a cladit pe aceste doua curente . Probabil Armonie se referea la evrei ca si la poporul cartii , deoarece prin ei a ajuns Biblia in lume si asa s-a mai civilizat ceva din ea .

Megara , afirmatia lui Armonie nu e falsa , doar era incomplecta .    . Si Sir Isaac Newton era evreu , dar who care . Nu inteleg care e sensul in care oamenii o tot da in nationalisme , cand ceea ce au facut oameni acestia a fost ceva universal pentru toata lumea .

 UnixMarius, on Feb 9 2007, 08:09, said:

da, ca doar legea gravitatiei nu a dat-o pentru evrei doar si nici teoria relativitatii...

 UnixMarius, on Feb 8 2007, 21:09, said:

Iar afirmatia ta e falsa pana la proba contrarie.
Newton nu era evreu, ci provenea dintr-o familie credincioasa, iar la acea vreme era o moda printre protestanti sa puna copiilor nume biblice. Daca acum te vei duce la Balotesti (un sat aflat la 30 km de Bucuresti) vei vedea ca e plin de Isaia,Isaac, Rebeca,Magdalena,Petru,David, in cadrul comunitatii crestinilor dupa evanghelie din zona. Ba chiar stiu o familie care are 12 copii si i-a botezat ca pe apostoli.

 landscape10, on Feb 8 2007, 22:11, said:

ioi , my bad , normal . NU ERA EVREU . Am uitat sa pun "NU" inainte . Uite , inainte citisem asta :

Quote

Am citit mai demult "Judaism in the theology of Sir Isaac Newton" si am vrut sa zic ca , se pare , ca de acolo este "vasta" impresie ca Newton a fost evreu . El a avut legaturi cu Evreii , dar NU ERA EVREU . Faptul ca stia ebraica nu este un argument , mai ales la acea vreme cand cei care studiau teologia invatau aceasta limba . Totusi raman la ceea ce am afirmat mai devreme , si cred ca este cel mai important . Nu nationalitatea conteaza in umanitate , stiinta, etc , ce OMUL .

Mersi Landscape pentru corectie .  

 UnixMarius, on Feb 8 2007, 21:09, said:

Nu m-ati lamurit inca.
Eu stiu bine geometria euclidiana si Euclid nu era nici evreu si nici crestin.

Ia sa aruncam un ochi pe matematica evului mediu in Europa.
Cruciadele - campanii pentru recucerirea locurilor sfinte - prilejuiesc stabilirea de legaturi cu cultura araba musulmana (mai ales in Spania si Sicilia) precum si cu Bizantul.
Dupa ce Spania este recucerita de mauri, Toledo devine centru cultural de prestigiu. In acest moment incep masivele traduceri din araba. Printre primii traducatori se numara englezul Adelard de Bath (1100) care, deghizat ca student mahomedan la Cardoba reuseste sa traduca din limba araba "Elementele" lui Euclid si "Algebra" lui Al-Horezmi (780-850), iar din limba greaca, opera lui Ptolemeu. Alti traducatori, din aceeasi perioada sunt: Ioannes din Sevilla si Gerardo din Cremona (1114-1187) care au tradus circa 80 de lucrari clasice din limba araba. Ambii au lucrat la Toledo.
Secolele XII-XV reprezinta perioada de asimilare a matematicii antice si a celei orientale.
Leonardo da Pisa (1170-1240) numit si Fibonacci este pe drept considerat primul mare matematician original al Europei. In numeroasele sale calatorii (Egipt, Siria, Grecia) ia contact cu cultura elena si cea araba, cultura pe care dorea sa o faca cunoscuta, dupa cum insusi spunea, "Neamului meu, al latinilor". Intentia sa este realizata magistral prin cartea "Liber abaci" (Cartea abacului), aparuta in 1202. Prin "Liber abaci" se introduc cifrele arabe in intreaga crestinatate (cifre pe care arabii le cunosteau si foloseau de 300 ani).
Dezvoltarea greoaie a matematicii in Europa medievala era cauzata si de absenta unui sistem practic de scriere (precum scrierea araba). Patrunderea cifrelor arabe in Europa a intampinat mari obstacole si a constituit prilejul unor indelungate dispute intre "abacisti" (adepti ai sistemului traditional) si "algoristi" (adeptii sistemului nou, arab).
In Renastere, umanistii incep sa traduca operele clasicilor greci: Arhimede, Diofante, Apolonius, Ptolemeu, Platon, Aristotel si Pappus. Prima editie (partiala) a operei lui Arhimede este publicata la Venetia in 1543 de catre Fontana.

Ia sa trecem putin in Orient, la matematica araba.
Odata cu aparitia Islamului (sec VII), imperiul arab se extinde vertiginos, cuprinzand Orientul Apropiat, o parte din Asia Mica si Centrala, ajungand pana la Valea Indului, nordul Africii si Peninsula Iberica.
Se ridica importante centre culturale ca: Bagdad, Buhara, Samarkand, Horezm, Damasc, Cordoba, Granada, Sevilla, Toledo, dupa ce intre timp fusesera distruse Ispahanul, Persepolis si Alexandria.
Sub denumirea de matematica araba se intelege matematica preluata, prelucrata sau creata sub dominatie araba, dar nu neaparat apartinand arabilor. De fapt, putini dintre "matematicienii arabi" aveau origine araba. Cert este ca acestia au asimilat destul de repede cultura Orientului precum si cea elena, cultura ce o transmit mai apoi in diversele parti ale imperiului. Pe langa acestea, arabii au si contributii deosebit de valoroase.
In secolul IX apare o numeratie araba proprie, ce provin din scrierea hindusa.
Primul mare matematician arab a fost Al-Horezmi (780-850). Din opera sa vasta se detaseaza "Algebra" structurata pe 4 capitole (Solutiile ecuatiilor, Calcului dobanzilor, Geometria, Algebra testamentara). Aici se intalneste prima expunere a numeratiei pozitionale si mai ales metode de rezolvare a ecuatiilor de gradul 2 (6 tipuri) cu justificare geometrica.
Abu Kamil (900), nascut in Egipt, este continuator a lui Al-Horezmi. In "Cartea raritatilor din aritmetica" se ocupa cu rezolvarea in numere intregi a sistemelor liniare nedeterminate.
Abul Wafa (940-997) s-a ocupat mai mult de geometria practica. In cartea sa "Cartea perfecta" expune bazele trigonometriei. inclusiv teorema sinusurilor. De asemenea rezolva probleme de trigonometrie sferica,utilizand cu predilectie functia cotangenta.
Al-Hazem (1000) prin "Cartea opticii" se numara printre precursorii acestei stiinte. Al-Hazem formuleaza axioma lui Pasch si incearca demonstrarea postulatului V al lui Euclid.
Omar Al-Khayyam (1048-1123), conducatorul Observatorului astronomic din Ispahan, este primul matematician care expune o teorie generala a ecuatiilor de gradul 3. Recent a fpst descoperit un comentariu al sau asupra operei lui Euclid. Al-Khayyam s-a ocupat si cu asa numitul "patrulater Saccheri" (care, de drept, ar trebui denumit "partulaterul lui Omar"). Al-Khayyam a tat prima formulare a axiomei lui Arhimede. Matematician si astronom vestit, el este cunoscut si ca poet.
Al Biruni (973-1048), persan de origine, este cel care in 1030 introduce cercul trigonometric. Tot el apreciaza (pe baza de calcul) lungimea meridianului teresctu la 41.550 km.
Nassir ed Din al Tusi (1201-1274), conducatorul Observatorului astronomic din Maraga, s-a ocupat cu teoria paralelelor. In "Tratatul despre patrulaterul complet" a facut o expunere integrala a rezolvarii triunghiurilor (plane si sferice).
Al-Kashi (1400), iranian de origine, in "Cheia aritmeticii" se ocupa cu formula binomului si cu extragerea de radacini. S-a ocupat intens si de calcule aproximative. In "Tratatul despre circumferinta" din 1424, da valoarea numarului PI cu 16 zecimale exacte.
De aici, matematica (si, in general cultura araba) decade.

Megara , io ma refeream la tot ceea ce stim noi azi cu priviinta la morala, stim din Biblie , care este Iudeo-Crestina .   . Si inca ceva , daca nu ar fi fost Biserica care sa conserveze sau sa permita anumite lucruri intrecut , poate ca nu ar mai ajuns la noi . Sa nu uitam ca multe secole cartile au fost copiate in manastiri , Biserici etc ... Nimeni nu neaga confluente cu islamul sau China (Marco Polo a fost pe acolo si multi iezuiti trimisi de Papa) , dar toate acestea au ajuns la noi prin intermediul Biserici si tot de acolo am invatat si morala .  

 UnixMarius, on Feb 8 2007, 23:49, said:

Morala se invata de la Divinitate, prin Cartile Sfinte...

 Selam, on Feb 9 2007, 00:06, said:

Exact , de aceea influenta Bibliei in Europa a fost asa cum o stim , si Coranul nu prea . Au fost confluente dar morala se trage indeosebi din biblie si nu din coran .

 UnixMarius, on Feb 9 2007, 00:09, said:

Pentru ca Biblia s-a axat mai mult pe moral, pe cand Coranul este o Carte completa, cuprinde toate aspectele vietii, toate aspectele zilei, toate aspectele lumii...

 Selam, on Feb 9 2007, 00:13, said:

Nu . Biblia este din ceea ce se trage Coranul . So Partea complexa a Coranului vine din Biblie .

 UnixMarius, on Feb 8 2007, 23:49, said:

mda... unii stiu bine sa innoate  

 UnixMarius, on Feb 8 2007, 21:09, said:

 armonie, on Feb 8 2007, 15:42, said:

Dupa cum vezi se vorbea de civilizatie.

CIVILIZÁȚIE s.f. Nivel de dezvoltare la care se găsește viața socială, materială și spirituală a unei formații sociale sau a unui grup social; stare a vieții sociale, economice și culturale a unui popor, a unei epoci etc. ♦ Grad dezvoltat de cultură materială a unui popor, a unei societăți etc.

Inca astept ca armonie sa-si demonstreze afirmatiile. Sa explice de ce civilizatia noastra se datoreaza evreilor.  

 UnixMarius, on Feb 9 2007, 00:18, said:

Biblia este mai inaintata in vechime decat Coranul.
Biblia si-a pierdut multe din intelesurile initiale, prin copiere, traducere, sortare a cartilor etc.
Coranul a ramas neschimbat
Asemanarile se datoreaza sursei comune, Divinitatea, si nu este una copiata din alta, adica Kur'an-ul nu este copiat dupa Biblie.
Kur'an-ul a venit tocmai pentru a completa Biblia, asa cum Noul Testament a venit ca o completare a Vechiului.

Evident, intre ele sunt deosebiri, insa ele sa datoreaza mediului spre care au fost destinate

 Selam, on Feb 9 2007, 00:41, said:

Deci , daca ceea ce spui tu este adevarat , Biblia care noi o avem azi , nu mai este cea "originala" is voi aveti Coranul exact cum l-a relevat Alah. Deci noi citim si invatam lucruri , gresite , incomplecte etc ? . Sau cum ? , ca deja nu mai inteleg !  

 Megara, on Feb 9 2007, 00:20, said:

Civilizatia deriva din morala etc . Doresti sa mai aduc argumente? . Mai am o gramada .    . Sa zicem ca nu am fi avut cunostiinta de biblie asa cum o avem azi , fara VT si NT , si am fi urmat stinta Greceasca . Poate am fi fost unde suntem sau nu . Asa ce-l putin putem sa discutam despre asta . Hai sa-ti explic de ce "CIVILIZATIA" Isi trage seva din cultura Iudeo-Crestina (Lasand la o parte ceea ce astepti de la armonie. ) .

Stim bine ca primul cod penal sau civil a fost cunoscut noua din Biblie din VT . Mai tarziu Crestinii au preluat ideea deoarece au avut access la carte si au facut , dezvoltat aceste coduri pana la nivelul care il avem azi . Cam toata ideea de dreptate se trage din VT . Cele 10 Porunci etc . Codul civil , a cunoscut diverse transformari de la ceea ce stim din Biblie despre el , si-a mai bagat si Napoleon coada , am mai luat de la alte popoare dar fundamentul se afla tot in VT . Idea de dreptate cu ceea de iertare si iubire cumulate din NT au cladit aceasta societate de azi . Mai doresti sa continu? . O societate cladita pe aceste principii a evoluat , si a devenit ceea ce noi numim azi o CIVILIZATIE . Cultura , morala , bunastarea , etc , toate cumulate ne defineste pe noi azi ca si oameni .  

PS . Si de ce se trage si de la Evrei? . C`mon !

Edited by UnixMarius, 09 February 2007 - 02:17.

 UnixMarius, on Feb 9 2007, 02:14, said:

Dream on.

 bonobo, on Feb 9 2007, 02:22, said:

LOL . Noi azi numim sistemul juridic bazandu-se pe Dreptul Romano-Germanic . De ce :

http://en.wikipedia....Napoleonic_Code
http://en.wikipedia....iki/Rule_of_law

Ideea este ca Civilizatia actuala a supravietuit si ajuns aicea nu legii romane , ce moralei Iudeo-Crestine . Daca doriti (cred ca este necesar) o discutie pe acest subiect sunt gata sa ma alatur . Biblia per asamblul ei nu este doar o povata , ce si un mod de viata iar pentru acei oameni de atunci era insasi Codul Civil si Penal . Acuma , in lume au mai fost facute legi , dar cate s-au ridicat la valoarea de referinta a bibliei? . Hai sa fim seriosi , toata crestinatatea si Iudaismul se bazeaza pe o lege facuta de romani? . Au ciupit de ici de colo din acele legi . Cine zice ca nu era de luat de acolo? . Tot ceea ce este bun a fost folosit si astfel s-a cladit aceasta societate . Sa fim seriosi , daca este sa neluam dupa istorie , Romanii au avut practic cea mai mare influienta secole de-a randul in europa . E si normal sa mai fi ramas ceva de acolo . Si faptul ca nu se vorbeste Ebraica sau Italiana in Instante . toate denumirile se dau in Latina . Stim foarte bine ca Vaticanul a folosit limba latina secole dea randul in slujbe (ma rog o parte) si nu am vazut nimic gresit in aceasta .

Daca este sa ne luam dupa ceea ce au facut romanii , atunci trebuie sa spunem ca noi , urmasii lor , suntem in morala a ceea ce au debitat ei? . So uite o carte care daca o citesti poate mai ajuta . http://www.amazon.co...M...TF8&s=books

"It should be noted that church law was superior to civil law in Luther's day and that law said the penalty of blasphemy was death. " http://www.greatsite...tin-luther.html

Alta discutie cu privinta la legea civila : http://www.christian...006/12.000.html

Daca doresti sa observi similiritati intre legea civila/penala cu ceea ce am spus eu citeste asta : http://www.vatican.v...1104/_INDEX.HTM

  

Oh , am uitat sa dau ce este mai important : Influence of the Church on Civil Law http://www.newadvent...then/09066a.htm

Edited by UnixMarius, 09 February 2007 - 03:05.

 UnixMarius, on Feb 9 2007, 03:02, said:

O sa citesc si relerintele tale dar, pana atunci, ma indoiesc sincer de faptul ca toata civilizatia europeana, sau macar dreptul civil, se bazeaza pe ultimile 5 porunci din VT. Iti inteleg mandria nationala, dar grecii si romanii erau la acea vreme popoare mult mai avansate si influente decat poporul evreu.

Edited by bonobo, 09 February 2007 - 03:20.