Sfanta Treime

Da. E ceva prea abstract?

Nu aș avea încredere în siguranța pe care o afișezi cu atâta nonșalanță atâta timp cât tu însuți nu te declari a fi un bun creștin.

Well...de-aia tu ești tu și eu sunt eu

 pacopaco1967, on 01 mai 2018 - 15:06, said:

Doar în basmele populare românești - Petre Ispirescu, respectiv ”tărâmul de dincolo”,
Morții nu au o lume a lor, ei sunt morți, adică au încetat din viață, nu mai trăiesc. Ca să spui că a II-a Persoană a Trinității a încetat din viață, automat acreditezi și o modificare, schimbare a Componenței Trinității, care din 3 Persoane vii, devine 2 Persoane vii și 1 Persoană moartă. Prin urmare, Dumnezeul triunic este un Dumnezeu muabil, oricât ar încerca trinitarii să declare că este imuabil. Un Dumnezeu care se schimbă, nu mai este Dumnezeu. Cu atât mai mult, un Dumnezeu care moare (fie și parțial, la nivelul persoanei a II-a), nu este Dumnezeu. Dumnezeu nu moare, nu poate muri. Așa că trinitarii au de ales, fie ISUS nu a murit decât în aparență, fie Dumnezeu Suprem este doar Tatăl iar Isus este Fiul Acestuia, neexistând Prima, A Doua și a Treia Persoană din Dumnezeu.

 dark, on 01 mai 2018 - 18:40, said:

Nu-i mai bine ca atunci când vă referiți la Dumnezeu, să vă referiți cu apelativul: DIVINITATE...?! Și să nu vă mai certați aiurea pe tema asta?!

 heart_of_ice, on 01 mai 2018 - 18:43, said:

Aici se poartă discuții serioase. Dacă tu percepi drept ”certuri” tot ce se discută aici înseamnă că ... mai trebuie să crești!
Termenul divinitate este unul care nu te ajută cu nimic. Divinitate, Dumnezeu, Zeu, sunt același lucru. Stăpân, Cap, Suveran.

 pacopaco1967, on 01 mai 2018 - 17:12, said:

Ți-am mai spus că la noi, la ortodocși, fiecare gândește cu capul lui. Doar la protestanți ți se impune ce să crezi și cum să crezi. De aceea, tot ce spun este doar părerea și judecata mea, nu a bisericii, nu a patriarhului și nici a duhovnicului. Este chiar așa greu de înțeles libertatea de gândire a unui ortodox, pentru domnia ta?! De, Dumnezeu ține doar câinii legați și porcii în cotețe, dar pe fiii Săi îi lasă să zburde liberi.

 pacopaco1967, on 01 mai 2018 - 17:12, said:

Cum a spus și Richelieu, în toate și în același timp se află fiecare persoană a Trinității.

 pacopaco1967, on 01 mai 2018 - 17:37, said:

Da, libertatea de gândire este plăcută oricărui om. Animalelor le plac cuștile și lanțul, pentru că până și cele sălbatice și presupuse libere, sunt legate de viața aceasta cu lanțul plăcerilor.

 dark, on 01 mai 2018 - 17:54, said:

Așa suntem noi, ortodocșii, zidiți pe temelia Sfântului Apostol Petru. De aceea și suntem ca el și credem ca el:

Matei 16:17 Isus a luat din nou cuvântul şi i-a zis: „Ferice de tine, Simone, fiul lui Iona, fiindcă nu carnea şi sângele ţi-au descoperit lucrul acesta, ci Tatăl Meu, care este în ceruri.

 dark, on 01 mai 2018 - 18:40, said:

Este doar părerea domniei tale că morții nu au o lume a lor. Hristos zice altceva. Iar dacă domnia ta zici invers de cum spune Hristos, atunci ai duhul lui Antihrist în domnia ta...

 Dorel666, on 01 mai 2018 - 20:23, said:

Nu stiu daca e asa insa se vede rezultatul, adica multi fug la pupat moaste si icoane. Deci un fel de babilonie.

 Dorel666, on 01 mai 2018 - 20:23, said:

Deaia Nicolae Steinhardt sustinea despre evolutionism ca e adevarat. Asa si Papa de la Vatican, a gandit liber si a afirmat ca evolutia ateista se sustine prin dovezi

 Dorel666, on 01 mai 2018 - 20:23, said:

Adica si voi sunteti catolici, nu crestini.Ati inceput sa construiti catedrale, chipurile "mantuirea neamului" . Deaia credeti toate aberatiile despre existenta iadului.

 Dorel666, on 01 mai 2018 - 20:23, said:

Numai ca tatal vostru e Diavolul, e cel care va baga idei ca trebuie sa ganditi singuri, in fapt va indeamna sa fiti razvratiti. Daca era sa ganditi cu siguranta ati fi ajuns la concluzie comuna.

 Dorel666, on 01 mai 2018 - 20:23, said:

Nu exista o lume a mortilor. Parabola spusa de isus trage un semnal de alarma despre faptul ca dupa moarte nu mai exista nici o sansa.
Daca e sa acceptam totusi ca exista atunci este aceasta, in care multi sunt morti in pacatele lor chit ca ei spun ca sunt vii.

Nu fuge nimeni la pupat moaște.
De obicei se merge încet și organizat.

Rugămintea mea ar fi să nu facem și aici off topic. Sunt thread-uri cu teme confuze, unde mai scriem și pe lângă, deși nici asta nu este bine, dar acest topic are o temă bine fixată, de importanță capitală.

Are importantă capitala doar pentru ortodocși, iar aceștia sunt mai toleranți cu offtopicul

 richelieu, on 02 mai 2018 - 08:18, said:

Se mai imping, se incaiera, mai cu lesinuri . . .  in fine, toate astea findca persista eroarea si oroarea trinitatii. Ti-am mai spus, trinitatea e de sorginte pagana, si egiptenii aveau o trinitate,(isis, horus, osiris).

Isus spunea despre dumnezeu ca e Tatal nostru(si al lui ). Deci dumnezeu e unul singur si e Tatal nostru dar si al lui sus. Cu alte cuvinte isus nu face parte din acel singurul dumnezeu.

 richelieu, on 02 mai 2018 - 08:28, said:

Are importanță capitală pentru oricine intră pe acest topic și este interesat de tema discuției. Există vizitatori care tipăresc acest topic și citesc cu atenție. Nu cred că aceștia ar dori să-și piardă vremea cu elucubrațiile userului Dorel666. Dealtfel, REGULAMENTUL acestui forum, pe care te-ai angajat nu doar să-l respecți dar și să-l aplici te obligă în acest sens.
Există topic unde se poate scrie cam orice, acesta:
https://forum.softpe...8#entry22839691

 pacopaco1967, on 02 mai 2018 - 09:06, said:

Dacă punem problema așa, atunci iarăși e greșit. Dacă Isus face parte din singurul Dumnezeu, tot nu este Dumnezeu ci doar o parte din Dumnezeu. Adică ori este tot Dumnezeul...ori nu. Asta cu părțile... nu merge.

Echivocul trinitarienilor este acesta, că uneori ei zic că Dumnezeu este Tatăl, Fiul și Duhul, toți trei împreună, alteori zic că Tatăl este Dumnezeul deplin, Fiul este Dumnezeu deplin, Duhul este Dumnezeu deplin. Păi dacă Tatăl este Dumnezeu deplin, nu mai încape nimic altceva/altcineva !

 dark, on 02 mai 2018 - 09:12, said:

Ar fi bine sa enumeram toate problemele care apar din cauza acestei doctrine si sa le discutam cu fiecare trinitar in parte, ce intelege si cum armonizeaza ce spune scriptura. Findca in NT dumnezeu e mereu Tatal iar fiul e Domnul.
Duhul Sfant e duhul lui dumnezeu, adica duhul Tatalui. El trimite din duhul Sau si celor care il cer.

 dark, on 02 mai 2018 - 09:12, said:

Dacă cineva ia in serios discuțiile de aici in așa maniera încât sa le tipărească și sa le citească.....e oricum departe de orice
Dar tu înțelegi ca, chiar făcând Observațiile astea, tot off-topic faci
Ca sa atragi atenția moderatorilor, trebuie sa dai report

Edited by richelieu, 02 May 2018 - 11:00.

 richelieu, on 02 mai 2018 - 10:16, said:

Discutia e chiar importanta dupa parerea mea, findca prin acestea un credincios ce se ghideaza dupa duhul adevarului e direct interesat de aflarea adevarului. Si asa cum spune biblia, adevarul va va face liberi. Motivul pentru care vezi toate nenorocirile in lume si chiar intr-o tara cu 80% ortodocsi  e tocmai faptul ca li se propovaduieste o aberatie trinitara, asa cum religiile pagane aveau zeu trinitar si nu se schimba nimic in moralitatea lor acelasi efect il vedem si azi in religiile traditionale, adica prefera sa urmeze traditia in loc sa cunoasca adevarul.
Sper ca vei intelege importanta cunoasterii adevarului si vei promova si la randul tau macar ce spune scriptura. Nu subestima acest lucru, nu lua in gluma acest aspect, e vital pentru mantuire, nu cum spunea Dude2, ca e batere apei in piua.

 pacopaco1967, on 02 mai 2018 - 07:21, said:

Nu-i babilonie, ci libertate de gândire. Pentru că, cei care vor să pupe moaște și icoane, le pupă, cei care nu vor, nu le pupă. Și le pupăm pentru că au pe Duhul Sfânt în ele, adică una din persoanele Sfintei Treimi. Cu alte cuvinte, respectăm porunca de a-l iubi pe Dumnezeu din toată inima și din tot sufletul nostru.

 pacopaco1967, on 02 mai 2018 - 11:08, said:

Eu zic că e cea mai importantă învățătură, baza, adică identitatea lui Dumnezeu, este esențial să știi Cine este Dumnezeu. Ca să știi cum să te închini, la Cine.
Richelieu, dacă vă numiți iudeo-creștini, trebuie să vă închinați la același Dumnezeu la care s-au închinat evreii vetero-testamentari. Dar voi aveți 3 dumnezei, v-ați schimbat dumnezeul, fiindcă v-a ispitit Satana și voi ați acceptat. Evreii nu cunosc nicio trinitate. Lucrul acesta nu-ți dă de gândit? Isus nu a vorbit despre nicio trinitate, nici apostolii.
Există versete care ne arată că Dumnezeul din Vechiul testament se identifică cu Dumnezeu din Noul testament și nici nu poate fi altfel! Atunci hai să ciopârțim Biblia, rupem Vechiul testament fiindcă acolo avem Dumnezeu unic, netrinitar. Evreii din cele mai vechi timpuri și până astăzi nu menționează nicio trinitate. Dacă te duci să le vorbești despre trinitate, îți vor răspunde că dacă Dumnezeu era trei, atunci ar fi spus lucrul acesta lui Avraam, lui Moise, patriarhilor. Dacă mergi cu evanghelia la musulmani, aceștia nu vor putea accepta în vecii vecilor o așa teorie ciudată, că sunt trei și totuși unul. Vezi tu, pentru ei, lucrurile sunt foarte clare și normale, logice, Dumnezeu e unul singur. De ce și-ar schimba crezul acesta foarte bun cu unul bizar, de neînțeles și care nu rezultă de niciunde, decât din cărțile popești sau ale pocăiților. Din cărțile sfinte nu rezultă. Dimpotrivă. Va fi greu să mergi cu evanghelia la evrei sau la musulmani care au ca bază scrieri veterotestamentare, ca să le schimbi Dumnezeul lor cu trinitatea voastră, care vine de la catolici, de fapt.

Edited by dark, 02 May 2018 - 11:37.