Ce este spațiul?
#19
Posted 26 August 2022 - 17:09
spidermarius, on 26 august 2022 - 15:17, said:
Mulțumesc. Că este „ceva“ puteam să-ți răspund și eu. Nu, expre am întrebat numai ce este spațiul, pentru că timpul este inventat de noi, ca urmare a faptului că suntem muritori. Dacă eram eterni, nu ne-ar fi păsat de durate. Știu că fizicienii și cosmologii vorbesc de spațiu-timp. Dacă aș fi găsit o explicație pe internet sau într-o carte care să le separe (dar fără matematică, la care nu mă pricep), aș fi citit acolo. conceptul spatiu-timp este esential. un punct material ocupa un spatiu pentru o perioada de timp, si spunem ca exista |
#20
Posted 26 August 2022 - 17:29
Spatiul este entitatea care exista in jurul unui punct. Daca sunt mai multe puncte nu-i problema, dar unul trebuie sa fie obligatoriu. Fara punct nu putem avea spațiu.
spidermarius, on 26 august 2022 - 15:17, said: Mulțumesc. Că este „ceva“ puteam să-ți răspund și eu. Nu, expre am întrebat numai ce este spațiul, pentru că timpul este inventat de noi, ca urmare a faptului că suntem muritori. Dacă eram eterni, nu ne-ar fi păsat de durate. Știu că fizicienii și cosmologii vorbesc de spațiu-timp. Dacă aș fi găsit o explicație pe internet sau într-o carte care să le separe (dar fără matematică, la care nu mă pricep), aș fi citit acolo. neagu_laurentiu, on 26 august 2022 - 15:04, said: Un hău. N metri mai incolo erau si ieri, si azi dar si maine. Timpul nu e musai in aceeasi ecuatie. spidermarius, on 26 august 2022 - 15:27, said:
Am reținut dintr-una dintre emisiunile „Cap limpede“ că domnul Cristian Tudor Popescu a spus că spațiul este o curbă. Putem lesne trage concluzia că spațiul este circular. Dacă spațiul și timpul sunt inseparabile, faptul că și timpul este circular ar fi de bun-simț? Adică am putea admite așa ceva? Am putea abandona ideea că timpul este liniar? spidermarius, on 26 august 2022 - 15:56, said: Omul citase o comunicare științifică lansată de o sursă considerată de referință. Și da, am un profund respect pentru oamenii al căror principal scop în viață este cunoașterea. Deci și pentru CTP. florinellll, on 26 august 2022 - 16:08, said: Nu stiu ca sa zic ,dar sa faci din nimic........ ceva este cam dubios |
#21
Posted 26 August 2022 - 17:31
Lexon, on 26 august 2022 - 17:07, said:
Nu, n-am inventat noi timpul, am inventat doar unitati de masura pentru el. Si daca am fi nemuritori, tot ar exista succesiunea de evenimente, lucrurile nu s-ar intampla toate odata. Dar tu ce vrei da fapt, sa-ti defineasca cineva exact spatiul, sau universul, sau sa ne dam toti cu parerea si sa revolutionam stiinta cu ale noastre idei nastrusnice? Ce vreau de fapt. Am crezut că fizica a stabilit chestia asta, la un nivel superior. Dom'le, ce este spațiul? Un câmp, o succesiune de unde, o energie, o forță? Cum naiba mai vorbim despre astrologie dacă nu avem foarte clar definită în minte o noțiune care mi se pare (poate mă înșel) de bază. |
#22
Posted 26 August 2022 - 17:48
Testosteron, on 26 august 2022 - 17:29, said:
Pai intreaba-l pe CTP atunci. |
#23
Posted 26 August 2022 - 17:53
spidermarius, on 26 august 2022 - 17:31, said:
Cum naiba mai vorbim despre astrologie dacă nu avem foarte clar definită în minte o noțiune care mi se pare (poate mă înșel) de bază. |
#24
Posted 26 August 2022 - 17:57
Ninja, on 26 august 2022 - 17:53, said:
Daca nu stii diferenta dintre astrologie si astronomie, chiar crezi ca ai capacitatile intelectuale sa intelegi concepte mult mai complexe ca de exemplu teoria relativitatii, spatiu-timp (supriza, spatiul si timpul iau nastere impreuna si nu pot fi separate), faptul ca nu exista cadre de referinta absolute, etc? |
#25
Posted 26 August 2022 - 18:35
Ninja, on 26 august 2022 - 17:53, said:
supriza, spatiul si timpul iau nastere impreuna si nu pot fi separate |
#26
Posted 26 August 2022 - 18:43
spidermarius, on 26 august 2022 - 17:31, said:
Cum naiba nu l-am inventat noi? Este o noțiune abstractă și relativă pe care o percem în mod subiectiv. Spune-i unuia de pe Jupiter că ai făcut (nu știu) 5 ani până acolo. Va înțelege despre ce vorbești? ... Si cum crezi tu ca era lumea inainte de a se inventa timpul? |
#27
Posted 26 August 2022 - 18:45
spidermarius, on 26 august 2022 - 18:35, said:
Dacă te-aș fi întrebat ce este timpul, l-ai fi definit tot în funcție de spațiu?! Nu cumva ca interval între două evenimente care, logic, s-ar fi putut petrece în același spațiu? Mi se pare mie sau tocmai am separat timpul de spațiu? In propria-ti constructie ai definit timpul avand spatiul ca baza. Ti-ai dovedit singur contrariul. |
#28
Posted 26 August 2022 - 19:31
spidermarius, on 26 august 2022 - 18:35, said:
Dacă te-aș fi întrebat ce este timpul, l-ai fi definit tot în funcție de spațiu?! Nu cumva ca interval între două evenimente care, logic, s-ar fi putut petrece în același spațiu? Mi se pare mie sau tocmai am separat timpul de spațiu? Fizic vorbind, nu. Pentru un observator stationar si unul care se afla in miscare fata de evenimentul repsectiv, amindoi vor inregistra diferit unde si cind se petrece evenimentul respectiv. Wikipedia is your friend. E plin de articole interesante. Edited by Ninja, 26 August 2022 - 19:31. |
|
#29
Posted 26 August 2022 - 20:02
#30
Posted 26 August 2022 - 20:18
Spatiul e o inventie omeneasca care vrea sa modeleze ideea de teren gol in care, cand jucatorii intra, joaca dupa regulile jocului.
Terenul de fotbal e un spatiu. Cand intra folbalistul pe teren, el va juca dupa regulile jocului. Spatiul e un model matematic, mobilat si utilat cu tot ce-i trebuie pentru ca jocul sa se poata desfasura. Terenul de fotbal are porti, dreptunghiul ala dat cu var, are iarba. Ba intr-un anumit context putem sa-l inzestram si cu arbitri, spectatori, majorete, agentii de pariuri. Cam tot ce-i necesar jocului, in afara de jucatori. Spatiul care modeleaza realitatea fizica e si ala utilat cu tot ce-i trebuie teoriei care opereaza pe el. Asta din necesitatea omeneasca de a reduce fenomenele in proprietati care depind de spatiu si care depind de actorii din acel spatiu. Spatiu e un fel de vraja a locului pe care toti cei care intra acolo sunt blestemati., credem noi, de proprietatile acelui spatiu ales conventional. Unele spatii au doar topologie, altele au si o metrica, altele au si un camp care abia asteapta sa intre particule in el sa-si faca simtita masinaria. Ba campul cuantic mai are si fluctuatii, adica chiar inventeaza folbalisti cu viata scurta care nu apuca sa joace, dar sunt acolo si-si fac treaba, menajamentul, in asteptarea jucatorilor observabili, reali. Deci spatiul e cam ce vrem noi sa fie. Intr-un sertar de exemplu exista spatiu gol, euclidian 3D, inzestrat cu o metrica si implicit cu o topologie indusa de acea metrica. Topologia standard. Ne ajuta sa vedem distantele intre jucatorii care intra pe teren, in cazul sertarului peretii, suroabele si ce mai e pe-acolo. Chiloti, sosete, etc.. In teoria relativitatii mixtura asta spatiu-timp ar fi despartirea asta conventionala intre fenomen si modelarea acestuia. Blestem greu se abate asupra corpurilor care pierd inclusiv ideea de timp, de simultanietate. Sau macar pierd parte din perceptia canonica. Asta deoarece acest spatiu definit in relativitate urmeaza drumul luminii, liniile de camp sunt deja conectate direct la drumul luminii, renuntand pe alocuri chiar si la ideea de coordonata, care poate fi definita doar intr-un anumit tip de camp, fara circulatie (rot=0). Well, in TRG lumina poate sa faca si cercutri inchise, iar aceasta fiind linie de referinta, complica insasi ideea de referinta. E un dezavantaj pe acest plan, dar care simplifica calculele. Realitatea fizica insa ramane aceasi,unica si irepetabila si noi cu modelele aflate in capul nostru nu putem sa schimbam natura acesteia, altfel am face telekinezie, nu stiinta. Edited by maccip, 26 August 2022 - 20:19. |
#32
Posted 26 August 2022 - 21:07
Einstein si sotia nu se intelegeau prea bine. Hotarasc sa aiba o discutie serioasa. Einstein zice sotiei:
- Ce vrei pana la urma de la mine? - Doar 2 lucruri: spatiu si timp. - Bun, si al doilea? |
#33
Posted 26 August 2022 - 21:53
|
#35
Posted 26 August 2022 - 22:10
emilmihai, on 26 august 2022 - 20:48, said:
space the final frontier [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/HnDtvZXYHgE?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ] |
#36
Posted 27 August 2022 - 08:01
spidermarius, on 26 august 2022 - 14:08, said:
Mă interesează, desigur, spațiul cosmic. S-a imaginat spațiul discontinuu în același univers? Cum poate fi explicat? 1. ce e spatiul ? 2. spatiu discontinuu in acelasi univers ? 1. Spatiul e una din dimensiunile cosmosului. teoretic . . . o infinitate de puncte existente in orice directie. 2. NU cred. practic se poate spune ca avem spatii "goale " sau cu continut. Daca cumva vom distinge discontinuitati, ar insemna ca acest univers pe care noi il percepem sa fie o simulare pe un megacomputer al unor entitati. |
Anunturi
▶ 1 user(s) are reading this topic
0 members, 1 guests, 0 anonymous users