Ce vaccin este mai bun?

În medicină, spre deosebire de alte domenii, nu se acceptă nici un argument dacă nu e susținut prin studii medicale amănunțite, în care absolut toate detaliile și calculele sunt transparentizate spre a fi supuse analizei de specialitate.
Iar a spune că imunitatea de turmă pentru un agent patogen sau altul se atinge la un procent anume fără a exista studii medicale publice cu concluzii clare în acest sens poartă un singur nume: burtologie.

Prostii.
Asta nu e medicina, e epidemiologie, matematica biologica si statistica. Poti s afaci si tu un studiu rapid in Matlab. Atita vreme cit stii cu citi oameni se intilneste un om in medie, care e probabilitatea de transmisie si cit e durata bolii si perioada de incubare se poate deduce sau simula procentul asta. N-are nici o treaba cu medicina aia in care dai medicamente la oameni si trebuie sa dovedesti ca au efect si nu ii omoara.

Și de unde știi probabilitatea de transmitere și perioada de incubare dacă nu ai studii de analiză în acest sens?
Astfel, deși din analiza făcută pe cazul Wuhan s-a afirmat că indicele de reproducere ar fi mai mare ca 2, în Europa acesta nu a depășit niciodată valoarea de 1,4, oricât de abruptă ar fi fost panta creșterii numărului de pozitivi.
Chestia asta cu "calculul ăsta îl poate face oricine și de aceea nu îl arată nimeni" nu face casă bună cu logica.

O poate face orcine e o metafora. Majoritatea nu pot citi un text banal
Numarul d e70% e insa oarecum in linie cu epidemii similare. Poate e 60%, poate e 75%, conteaza?

"OMS a aprobat un vaccin Covid-19 de la Sinopharm (China) pentru utilizare de urgență."(france24 si altii)

"Vaccinul, unul dintre cele două principale vaccinuri împotriva coronavirusului concepute in China, care a fost administrat la sute de milioane de oameni din China și din alte părți, este primul dezvoltat de o țară non-occidentală care a câștigat sprijinul OMS."

E pe baza de virus inactivat, cu eficienta de 79–86% in 2 doses. Nu este vorba despre vaccinul testat in Brazilia si Turcia.

Bănuiesc că expresia că OMS "a aprobat" un vaccin e o chestiune de vocabular nedezvoltat.
Nu știu cui folosește o aprobare venită din partea unor funcționari non-guvernamentali.
Văd că nimeni nu se declară surprins de faptul că Rusia și China nu se grăbesc să-și vaccineze propriile populații, ci vând masiv aceste vaccinuri.
Nu pare a fi vorba de pericol și protecție, ci de afaceri.

Ramuran, on 12 mai 2021 - 13:05, said:

Nu este cel din Seychelles despre care stim deja ce s-a intamplat ? (explozie de cazuri)

Edited by andreic, 13 May 2021 - 07:34.

https://m.hotnews.ro/stire/24796009
"În perioada 27 decembrie 2020 – 9 mai 2021, un număr de 4.363 persoane (0.2% din totalul persoanelor vaccinate cu doza 2) au avut un test pozitiv de infecție cu virusul SARS-CoV-2, după administrarea celei de a doua doze de vaccin. 94.1% dintre acestea au fost vaccinate cu Pfizer Biontech, 3.1% au fost vaccinate cu Moderna și 2.8% cu Astra Zeneca.
...
În perioada 27 decembrie 2020 – 9 mai 2021, la un număr de 74 persoane (1.7% din totalul persoanelor care au avut un test pozitiv de infecție cu virusul SARS-CoV-2, după administrarea celei de a doua doze de vaccin) a survenit decesul. Dintre acestea, 71 (95.9%) erau vaccinate cu Pfizer, iar 3 (4.1%) cu Moderna."

Deci rata mortalității între vaccinați este aceeași cu cea din populația ce era nevaccinată.
Ar mai fi de știut și rata de pozitivare (care nu ni se comunică). Dar dacă urmează în proporții pe cea din populația generală, vă puteți trage singuri concluziile.

Edited by crwnman02, 13 May 2021 - 16:15.

Oricum concluziile tale nu au legatura cu faptele asa ca mai bine le tragem singuri . Eu de exemplu trag concluzia ca  analfabetii functionali scriu corect gramatical .

Corl, on 14 mai 2021 - 11:03, said:

bingo!

Strict la subiectul topicului, un interviu foarte interesant în El Pais:
https://english.elpa...e-variants.html
Intervievat este "Andrew Pollard, the director of the Oxford Vaccine Group and the man who led the clinical trials for the AstraZeneca vaccine".
Spre finalul interviului, cu referire la aparenta preferință a societății către vaccinurile de tip mRNA, dl Pollard spune: "And if you focus on only one technology, I think we put the world at risk. That’s not to say that RNA is not exciting, it’s really exciting.

La ce risc se expune "Lumea" nu ne împărtășește dl Pollard, ne lasă să ghicim.

Pai e destul de clar nu? Diversificarea are avantajele ei. Ai mai multe vaccinuri, vrei sa le incerci pe toate ca sa afli care mai bun, care are mai putine efecte secundare, e pentru mai multe tulpini etc.

Proiectul Serrana: Brazil’s Experiment to Vaccinate Town With Chinese CoronaVac Reduced Covid-19 Deaths by 95%

"Toți adulții din Serrana, un oraș de 45.000 de oameni din sud-estul Braziliei, au primit CoronaVac între februarie și aprilie ca parte a experimentului „Proiectul Serrana”, primul proces de masă de acest fel împotriva Covid-19."
"Butantan a declarat că campania de vaccinare în masă a redus transmiterea bolii în oraș, reducând de asemenea cazurile și decesele dintre cei care nu au fost vaccinați, inclusiv minori sub 18 ani și adulți cu probleme grave de sănătate care nu au reușit să tragă. Peste 95% dintre adulții eligibili din oraș au fost de acord să ia CoronaVac ca parte a experimentului.
Decesele cauzate de boală au scăzut cu 95% în Serrana între începutul lunii februarie și mijlocul lunii mai, conform prezentării rezultatelor finale ale lui Butantan. Numărul cazurilor simptomatice a scăzut cu 80%, iar spitalizările legate de boală au scăzut cu 86%, au spus cercetătorii studiului."
.......................................
"Organizația Mondială a Sănătății (OMS) a declarat marți (astazi) că a aprobat vaccinul COVID-19 fabricat de Sinovac Biotech (SVA.O) pentru lista utilizărilor de urgență, deschizând calea pentru al doilea vaccin chinez care să fie utilizat în țările sărace."
......................................
Vaccinul chinezesc Sinovac e in faza de review si la EMA si ar putea fi utilizat si in tarile din UE.

Am votat opțiunea aia doar ca să bag bățul prin gard, recunosc

In principiu consider că toate sunt la fel de bune si recomandat e să te vaccinezi cu ce îți e disponibil cât mai repede.

Daca imi va trebui vaccin, prefer vaccin clasic. Daca se aproba Sinovac, normal ar fi sa aprobe si Covaxin.

Nu exista vaccin clasic.

Da mah. Cu virus inactivat.
Dar sa stii ca nici 'imunizare prin vaccin' nu exista.

overseas, on 01 iunie 2021 - 22:49, said:

Este o realitate că din unele virusuri nu poți face vaccinuri prin metodele de atenuare sau inactivare a lor.
Dacă le inactivezi - organismul nu le mai recunoaște. Dacă le atenuezi - organismul face boala.
Aparent acest aspect a fost știut de la bun început în cazul acestui virus.
Moderna a început dezvoltarea unui vaccin prin tehnologia mRNA în luna Ianuarie 2020 (!), pe când virusul nici nu ajunsese, aparent, în SUA.
De unde au știut ei așa de repede și sigur că variantele obișnuite de concepere a vaccinurilor nu vor funcționa în acest caz e un detaliu aparent nesemnificativ pentru societatea umană.
Apropo, între timp Adevărul a suferit, la rândul lui, mutații: acum e de bon-ton să zici că virusu' e conceput în laborator. Așteptăm cu interes viitoarele mutații în gândirea "internetului".

Edited by crwnman02, 02 June 2021 - 04:57.