Pomul vietii si heruvimii

 pacopaco1967, on 25 noiembrie 2020 - 16:19, said:

Mă gândesc la dictatori precum Hitler, Mussolini, Ceauşescu, Franco, Jorge Videla. Şi aceştia prima dată invitau oamenii la o stare dorită de dictatori. Doreau ca oamenii să li se închine "în duh şi în adevăr". Dar dacă omul refuza, "comitea păcat" faţă de dictator, şi era aruncat în Iadul puşcăriilor unde, vorba Bibliei, era "plânsul şi scrâşnirea dinţilor".

Conceptul de Zeu al evreilor nu e cu nimic diferit. Cât despre Isus, el e altceva: el a fost un filosof ce a urmat mult învăţătura lui Socrate, despre iubire. Exact la fel ca Socrate a păţit şi Isus, fiind judecat şi condamnat de conducătorii Atenei, respectiv Ierusalimului. Atât Socrate cât şi Isus au avut discipoli. Diferenţa dintre cei doi a fost că Socrate trăia în Atena şi nu dorea să fie conducător, pe când Isus dorea să fie Împărat, şi astfel s-a pretins a fi fiul zeului local (YAHWE), cum era tradiţia orientală.

Edited by lupini, 25 November 2020 - 16:37.

 lupini, on 25 noiembrie 2020 - 16:34, said:

Evreii întâi au avut Dumnezeu și apoi împărat. Împăratul trebuia să respecte legile morale comune. Este un adevăr însă că oamenii au făcut zei după chipul lor fizic și moral. Dacă zeii erau imorali, nemiloși sau nedrepți, este pentru că așa erau cei ce i-au creat. Așa își imaginau că trebuie să fie. De exemplu, conceptul de chin veșnic există în aproape toate religiile, pentru că oamenii cred că este drept.

 Xlander, on 25 noiembrie 2020 - 15:38, said:

Heruvimii păzesc pomul vieții și îți spun, sub formă de voci în cap, că n-ai să guști nimic din acel pom.

Mulțumiți?

Pomul pare mai mult un aparat, probabil un aparat cu care se colectează și distribuie anumite energii.
😈😇🌵😇😈

 Xlander, on 31 octombrie 2020 - 22:12, said:

Eu știu de ce am pus materialul.
Tu nu prea ai pricepere în a generaliza anumite fenomene, de a pune cap la cap o mulțime de informații. Nici cu analogiile nu cred că te descurci.

 logic1, on 25 noiembrie 2020 - 20:03, said:

La fel şi sumerienii, de la care s-au inspirat evreii.

În mitologia sumeriană a creaţiei se spune că Enki a creat Pământul bogat al Sumerului, şi oraşele din acestă regiune, mai cu seamă Eridu, primul oraş din Mesopotamia, în jurul anului 5 000 BC. Apoi Enki a creat zeii care să lucreze Pământul şi care să-l slujească pe el, pe Enki. Însă munca pământului era istovitoare şi...zeii-muncitori s-au răsculat împotriva lui Enki şi au cerut să nu mai lucreze din cauza efortului depus.

După căutări şi răscăutări, zeul Enki a venit cu o soluţie: vor fi create alte fiinţe - oamenii - pentru a munci pământul în locul zeilor. Zis şi făcut ! Astfel s-a purces la crearea oamenilor care, interesant, se spune că au fost făcuţi fizic exact după chipul şi asemănarea zeilor, şi vorbind aceeaşi limbă cu ei, sumeriana, care e un mister al lingvisticii deoarece nu se înrudeşte cu nicio limbă. Zeii şi oamenii aveau aceleaşi comportamente: se luptau, se iubeau, se urau, se îndrăgosteau, se căsătoreau...însă erau diferiţi într-un singur aspect: spre deosebire de oameni care mureau, zeii erau nemuritori.

Astfel, Enki a poruncit să se facă un templu în Eridu, şi acela a fost centrul de unde conducea Lumea (Sumerul) prin intermediul preoţilor. Această perioadă era una ne-monarhică, oraşul-stat fiind condus de casta preoţilor. Apoi, după anii 2900 î.d.Hr., a urmat primul rege din Sumer, Alulim.

Concluzia e că, evreii s-au inspirat din mitologia sumeriană a creaţiei în ceea ce priveşte succesiunea conducerii. În mitologia ambelor popoare, prima dată acestea au fost conduse de zei.

Din Biblie reiese că evreii au cerut să aibă un rege, după ce multe secole nu au avut, și că au făcut-o pentru a fi ca popoarele din jur, care erau conduse de monarhi.

Asemănările se pot explica prin sursa comună a informației primare, transmise prin tradiție, despre creația și începutul omenirii.

Quote

Nu prea se pot explica asa si stii de ce ? Pt ca Sumerienii sunt primii din zona aia care scriu despre zeii respectivi si asta inainte de Akkadieni care intr-un fel sau altul sunt premergatorii israelitilor.
Un material comun au avut Akkadienii si Mesopotamieni daca vrei sa o iei asa.

 logic1, on 26 noiembrie 2020 - 18:32, said:

Cum a scris mai sus Fluk3, nu e o sursă comună ci e o preluare de către canaaniţi (din care fac parte şi evreii), a ideilor sumeriene, evident pe filieră akkadiană, apoi babiloniană şi hurită.

Să ne uităm la Enlil, zeul mesopotamian al văzduhului, vântului, furtunii şi ţărânei. Acesta devine la Elil la akkadieni şi El la canaaniţi, inclusiv evrei.

Interesant e că, în mitologia sumeriană a creaţiei, zeul Enlil e cel care trimis potopul de apă pe pământ. Motivul e unul hazliu: oamenii făceau gălăgie pe Pământ, şi nu-l lăsau pe zeul Enlil să doarmă...în cer.

Adevărul e că toate conceptele religioase preluate de evrei de la mesopotamieni sunt de factură politeistă, doar că le-au schimbat titulatura: dacă mesopotamienii numeau fiinţele zei, evreii le-au dat diferite nume: heruvimi, serafimi, îngeri, arhangheli, şi aşa mai departe, dar de fapt tot zei sunt. De aici se vede că religia ebraică "monoteistă" e o copie după cea politestă mesopotamiană.

Religia cu adevărat monoteistă a fost cea fondată de faraonul egiptean Amenhotep al IV-lea, în secolul 14 î.d.Hr., numită Atonism, în care Aton (Discul solar) era singurul zeu al religiei sale. De fapt pe acest calapod monoteist egiptean au pus evreii conceptele politeiste sumeriene, şi a ieşit...Tora.

Edited by lupini, 27 November 2020 - 17:12.

Quote

Cica e si mai hazliu... faceau galagie pt ca au mancat din pomul cunoasterii binelui si al raului... asta implica cunoasterea reproducerii prin sex

Pomul cunoștinței binelui și răului era ”stagiul” pentru accesul la pomul vieții.

Cum adica stagiul ? Parca pomul vietii era interzis din start pt oameni nu ? Zeii nu vroiau ca oamenii sa manance din acest pom si sa aiba viata vesnica ca si ei...

 Destini, on 15 octombrie 2020 - 22:04, said:

Douasprezece feluri de rod? Pe unde scrie in Scriptura?
Heruvimii cu sabia de foc care nu te lasa sa intri reprezinta legea care te acuza de pacat si nu te lasa in paradis. sabie=Cuvant, foc=judecata.
Pe cine Ma nesocoteste si nu primeste cuvintele Mele, are cine-l osandi: Cuvantul pe care l-am vestit Eu, acela il va osandi in ziua de apoi. (Ioan.12:48)
Pomul nu e fizic, cum nici sarpele. Sarpele reprezinta pe satan, care e duh, duhul n-are carne si oase, scrie.

Edited by zexelica, 20 December 2020 - 15:09.

 Fluk3, on 27 noiembrie 2020 - 20:27, said:

Accesul la pomul vieții a fost interzis numai după ce omul și-a atras moartea.

Ilustrativ, cursantului i se interzice accesul la diplomă în ziua de absolvire numai dacă întrerupe cursul sau nu ia examenul.

 logic1, on 23 decembrie 2020 - 12:46, said:

Depinde de mitologie. În cea sumeriană, pomul vieţii, păzit de zeul-şarpe Ningişzida, reprezintă cunoştinţele sexuale, din care învaţă zeiţa Inanna, îndrumată de zeul Utu, fratele ei geamăn cu care are şi relaţii incestuoase. În mitologia sumeriană accesul la pom nu e interzis.

În franciza canaanită adoptată şi apoi adaptată de o ramură a canaaniţilor, evreii, zeiţa Inanna devine Eva, zeul Utu devine Adam, iar zeul-şarpe Ningişzida devine Satan. La toate acestea, povestitorii evrei au adăugat moartea, şi blocarea accesului la pom, pentru ca acţiunea să fie cu final nefericit. Şi uite că a prins: povestirea s-a globalizat devenind una de mare succes.

Edited by lupini, 23 December 2020 - 13:48.

Înseamnă că alegoria biblică are sens, reflectă drama umanității, inclusiv "stagiul" actual. Nu suntem în Paradis, nemuritori, pentru că nu am absolvit cursul (de cunoștința binelui și răului). Dar avem perspectiva!

Mai erau unii, branhamisti, care zic ca sarpele a facut copii cu Eva...... Aia cu Inana devine poveste fata de astia

@logic1 Daca ai citi cu atentie textul, i se opreste accesul la pomul vietii pt a nu "trai" etern.
Ori, din momentul in care a mancat din pomul cunoasterii, adam e mort.
Deci "a trai" e starea de mort. deci Elohim impiedica permanentizarea starii de mort.
Tu o tii tot pe langa cu sofisme ca "si-a atras moartea"... a murit in momentu in care a mancat din pomu cunoasteerii, e scris mort vei fi mort. Nu, zice logic1, si-a atras moartea! in felu asta o poti lalai pe inca 100 de pagini ce draci vrei sa zici cu "si-a atras moartea". ar trebui sa-ti schimbi numele in "apocrif1"

Edited by criztu, 23 December 2020 - 14:25.

 logic1, on 23 decembrie 2020 - 14:20, said:

Marea majoritate a mitologiilor reflectă drama umanităţii: de la cea sumeriană şi babiloniană, până la cea egipteană, persană, hittită, greacă, vikingă, arabă...şi aşa mai departe. Aici e o listă cu mitologiile lumii.

În ceea priveşte "pomul vieţii", acesta e un mitem sau un arhetip, adică o structură pe care se construieşte o povestire. De exemplu, în mitologia sumeriană are rol de cunoaştere a vieţii sexuale; în mitologia babiloniană are rol de cunoaştere a vindecărilor trupeşti; în religia Baháʼí, rolul e de cunoaştere a lumii; în Buddhism e la fel, Buddha iluminându-se sub pomul "Bodhi"; în mitologia chineză pomul e apărat de dragoni pentru ca oamenii să nu mănânce şi să trăiască cicluri de câte 1000 de ani; în mitologiile mayaşe, aztece, olmece, incaşe, pomul are rol de unire a lumii de dedesubt cu cea de deasupra Pământului, şi cu zeii din cer; indienii Sioux din America de Nord au şi ei în mitologia creaţiei un pom în jurul căruia dansează alegoric pentru a se întâlni cu cei 12 bărbaţi şi 12 femei înţelepte. Şi aşa mai departe. Mai multe semnificaţii despre "pomul vieţii şi a cunoştinţelor" în diferite culturi de pe Glob, se pot citi aici.

În toate culturile vechi, pomul vieţii sau a cunoştinţei binelui şi răului are semnificaţie asemănătoare.

Edited by lupini, 23 December 2020 - 15:32.

Nu este cu SAU, ci cu ȘI. Erau doi pomi. Dacă luai din primul și nu mureai, puteai lua și din al doilea ca să devii nemuritor.

PS Mersi de linkuri, o să mă uit la material.