Republicanii vor sa declasifice documentele despre OZN-uri

Phobos, on 29 iunie 2020 - 13:24, said:

Dân' biblie

Phobos, on 29 iunie 2020 - 13:24, said:

Dân' statistica

Tsunnnami, on 29 iunie 2020 - 13:32, said:

N-am studiat Biblia dar nu stiu daca se pomeneste undeva ca am fi singuri.

Ba cred ca din contra, cu "oștile ceresti", etc.

Pana si Papa a admis ca religia crestina nu neaga posibilitatea existentei altora.

Edited by Phobos, 29 June 2020 - 14:17.

Phobos, on 29 iunie 2020 - 14:11, said:

Pagânule, sa-ti fie rusine!

N-am studiat Biblia pentru ca mi-a pogorât Duhul Sfant direct prin craniu, deci n-a mai fost nevoie, si de atunci iradiez si spre Dorel cu intelepciune, el nestiind de unde-i vine dorinta constanta de a deschide topice.

No, daca tot m-ai impins sa zic, am zis-o!

Tu esti de vina.

Edited by Phobos, 29 June 2020 - 15:08.

Îmi place ceea ce povestiți fiecare pe aici și îmi aduc aminte cat de slab ori deloc era nivelul acestor discuții în urma cu cca. 10-20 de ani și mai bine.

Problema este foarte simpla:

1) Avem înregistrãri radar complexe de proximitate și de distanta coroborate și interpretate.

Au declarat clar cã este vorba despre nave-sonde solide, aliene și care au capabilitãți net superioare avioanelor de vânãtoare. UFO belgiene din 1989 și UFO recent US Navy din Pacific San Diego - Tijuana.

De asemenea fulgerele globulare au fost clar separate de UFO atât prin urmele radar cât și prin comportament și manevrabilitate și viteza in zbor.

2) Cei care accepta biologia și bio-chimia cã știința, teoretic ar trebui sã accepte implicit universalitatea acestor legi.

Cã unii savanți care vin din afara sferei academice bio-chimia pun la îndoiala universalitatea acestor legi și abereazã verzi și uscate, asta este cu totul altceva.


Și încã ceva, Pãmântul este departe de a fi o planetã liniștitã, dar marile extincții, congelarea planetei, samd, nu au însemnat sterilizarea completã a planetei, iar viața complexã a pornit din nou și din nou în cursa evoluției.

Nici mãcar speciile umane nu fac excepție și au pornit la drum de nspe ori din praguri ale extincției.

Practic de la câteva exemplare reporneste o nouã rasã, o nouã specie, se umple planetã și apar din nou și din nou alte și alte
civilizații, unele migreazã înspre alte lumi, altele se sting, dar ideea este cã tot acest experiment natural se repeta de multe ori în milioane de ani pe o planetã, dar pe o infinitate de planete?!

Quote

In sfarsit, ca deja "Ancient Aliens" si aia cu documentele OZN nu mai stiu ce sa faca, tot rumega aceleasi povesti de s-a saturat lumea! Le mai da guvernu' vreo doua tone de maculatura nesortata, pictata cu carioca neagra, de le ajunge pentru vreo doua sezoane, asa...

Infinitty, on 14 iulie 2020 - 04:45, said:

Asa zic UFO-logii. "Avem inregistrari radar". Cand l-o intrebat reporterii pe un expert in radare de inregistrarile alea, o apasat omu' pe un buton de s-o umplut ecranu' de puncte albe ce zumzaiau pe acolo. "Alege-l pe care vrei, si gata! Ai OZN-u' pe radar!".
Nu zic ca nu exista date mai concludente, da' de asta imi aduc io aminte cand vine vorba de radar + OZN = dovezi.

Tsunnnami, on 29 iunie 2020 - 12:53, said:

Why? Ca tot prinde tractiune ideea ca traim intr-o simulare. "Divinitatea" sta frumos in scaun si se uita la mai multe specii cum evolueaza, face experimente sau ce are chef. Asta evident daca asociem divinitatea cu o fiinta superioara noua, si nu ne uitam prin lentila unei religii

Edited by KillDuster02, 14 July 2020 - 10:25.

edy_wheazel, on 14 iulie 2020 - 05:02, said:

Rectific, mã refeream la UFO urmãrite de avioane de vânãtoare ori care si-au intersectat traiectoria cu avioane comerciale plus mai multe radare de la sol, vezi UFO belgiene și UFO urmãrite de US Navy in Pacificul Californiei de sud.

Exista inclusiv un acroșaj ușor al unui UFO cu trenul de aterizare al unui avion de pasageri. Exista urmele acroșajului, înregistrarea pagubelor, plus înregistrarea radar din zona aeroportului respectiv la aterizarea avionului când s-au produs acroșajul cu fuzelajul...

Phobos, on 29 iunie 2020 - 14:11, said:

Cer nou și pãmânt nou fara mari și oceane. Deci alte constelații, altã locație în galaxie...

Îngerii coborâți din cer și urmașii lor anakimii, emimii și zomzomimii, popoare de uriași din munții lui Israel.

Tsunnnami, on 29 iunie 2020 - 12:53, said:

Probabilitatea este uriașã la un numãr infinit de planete, in plus nu trebuie sa fie o planetã ca a noastrã ci doar similarã în pãrțile necesare biosului.

Ce te faci cu probabilistica cand asezi la un loc mai multe date coroborate?!

Avem aminoacizi, zaharuri, samd inclusiv in comete, in atmosfera planetelor, in norii de praf intergalactic, samd.

In urma cu 13-11 miliarde de ani universul era deja plin cu planete in plus temperatura vidului cosmic era de +24 grade celsius.

Nu stiu cum veti reactiona la descoperirea vietii pe Marte, dar probabil o sa fiti impresionati de viata de pe Enceladus. Chiar si in prezent gheizerele polului sud enceladian arunca vapori de apa si o multime de substante organice.

KillDuster02, on 14 iulie 2020 - 10:24, said:

Si ce e gresit?
Nu8 gandi ca un om, scoate timpul din imaginatie si-o sa-ti dea o poza mai colorata

Infinitty, on 14 iulie 2020 - 13:30, said:

Nu, probabilitatea e zero.
Aia se face pe statistica. Iar statistica lipseste. NU AI GASIT NICAIERI viata.
Mai mult, ipotezele despre aparitia vietii cad si alea. Nu a fost posibil nici in laborator, nemaivorbind de faptul ca sansele ca pe o planeta sa fie conditiile din laborator sunt si alea nesemnificative

Infinitty, on 14 iulie 2020 - 14:05, said:

Io zic sa mai citesti, si nu povesti

Tsunnnami, on 14 iulie 2020 - 15:13, said:

Cum adică nu am gasit nicaieri viata cand nu avem nici mijloace prea avansate sa o depistam si abia am inceput sa trimitem sonde automate in sistemul nostru solar?!

Adica tu crezi doar ce vezi in campul tau vizual imediat iar restul nu exista?!

Infinitty, on 14 iulie 2020 - 20:15, said:

Nu am zis ca nu exista, am zis ca probabilitatea e zero atata vreme cat nu am descoperit / dezvoltat viata.

Eu cred doar ce vad si ce pot deduce logic, restul e credinta in supranatural, nu are o baza de la care sa pornesti

Tsunnnami, on 14 iulie 2020 - 21:10, said:

Probabilitatile nu valoreaza nici cat o ceapa degerata daca nu ai date suficiente, ori cum spuneam nu am ajuns prea departe si suntem inca destul de primitivi.

Pe de alta parte datele atatea cate avem indica viata pretutindeni in univers.

Uite cum suntem noi doi:

Eu sunt precum Giordano Bruno care aflase ca exista si alte lumi, ca stelele sunt sori cu planete... asemenea lui Galilei si ca exista multa viata in univers.

Tu esti asemenea astronomilor din anii 80 care inca se scremeau sa descopere macar o singura alta planeta din jurul altei stele decat soarele, iar discutiile despre exoplanete frizau nebunia, in schimb o intreaga comunitate stiintifica scotea tratate academice care demonstrau imposibilitatea formarii de planete in jurul altor stele decat soarele.

Aparitia vietii pe Pamant iti pare tie supranaturala, de aceea nu poti vedea mai departe.

Eu sunt un biolog ratat, de aceea punctele noastre de vedere sunt divergente.

De ce nu iti par si computerele ceva supranatural deoarece nu poti vedea ce se intampla in ele la nivel cuantic si nici explicatii atat de detaliate nu exista nici macar in manualele de informatica pentru clasele primare, nici tutoriale pe youtube, samd?!

Daca ai anumite convingeri religioase atunci nu mai insist deoarece nu ar fi frumos sa fiu nesimtit si sa ma bag in ograda ta fara invitatie.

Altfel ar trebui sa tratezi aparitia si evolutia vietii ca universalitate precum alte procese universale.

Apropo, umanitatea stia si credea despre existenta exoplanetelor cu milenii de ani in urma desi astronomii si astrofizicienii scriau tratate despre imposibilitatea formarii de planete in jurul altor stele si aceasta in perioada cursei spatiale.

Eu am citit mai multe din acele carti, tratate, cataloage stelare si ideea era ca nu se pot forma planete decat stele binare si multiple de la pitice maro in sus, iar 75% dintre stele fiind binare si multiple ...

Majoritatea celorlalte stele erau binare pitice ori pitice individuale in cazul carora se nega iarasi existenta sistemelor planetare.

Erau doar cateva discuri proto-planetare descoperite in galaxia noastra, ceea ce iarasi ii indreptatea sa nege existenta altor planete.

Odata cu anii 90 si 2000, aceeasi comunitate stiintifica a ramas ca popandaul la descoperire miilor de sisteme planetare pretutindeni inclusiv in jurul unor stelelor mici binare cele mai batrane care se formasera exclusiv doar din hidrogen pur.

Infinitty, on 15 iulie 2020 - 04:48, said:

Deci probabilitatea e 0, pentru ca nu avem o baza de la care putem porni.
De acord

De aici sari direct in extrema celalalta, ca e viata pretutindeni

Cum ai facut asta, numai tu stii

Infinitty, on 15 iulie 2020 - 04:48, said:

Wrong.
Daca Giordano Bruno era orb? Ia puneti intrebarea. Pentru ca asa esti tu, un Giordano Bruno care "crede".
Giordano Bruno adevaratul A VAZUT, SI-A EXPLICAT, a pornit de la ceva, totul a fost LOGIC, GEOMETRIC, MECANIC.

Eu nu sunt asemenea astronomilor din 80 pentru ca eu nu ma screm.
Sunt mai practic decat ti-ai inchipui.
Mai repede un filozof care sta in jurul focului cu Giordano si vorbeste filozofeli d-ale lui, pentru ca eu nu citesc. Imi e frica sa citesc.

Infinitty, on 15 iulie 2020 - 04:48, said:

Prove me wrong
Eu sunt ca Toma.
Sa existe trebuie sa vad sau sa-mi explic
Si nu vad, oi fi orb, dar in fapt NIMENI nu "vede" si nici nu-mi pot explica

Imi aduc aminte ca printr-a 5-a profa de biologie a facut din plastelina un vulcan, ceva reactii chimice, ce mai fire works, tot tacamu' si ne-a explicat ea cum a aparut viata.
"Tovarasa profesoara, s-a putut dezvolta viata in laborator?"
La care aia a ramas lemn
"Cum adica?"
"Pai daca ne spuneti ca asa a paraut viata, s-a reusit?"
Si mi-au chemat parintii la scoala. "Bah, bagati mintile-n cap, nu intrebi asa ceva la scoala!"

Deci scoala e sa "credem" nu sa invatam? Ca nu mai inteleg. Daca vreau sa "cred" ma duc la biserica.

Si-acum te intreb eu
"Ce-i asa de greu sa nasti viata in conditii de laborator?"
Fa treaba asta si incerc sa cred ca mai exista viata si in alta parte, de fapt caut conditii in univers care sa permita aparitia vietii.
Pana atunci vorbim povesti

S-a reusit si in laborator, dar conteaza ce vrei sa vezi.

Cuacervate, protobionte, microsfere de protenoizi, membrane lipidice, gene si ADN creat de la zero.

Tsunnnami, on 14 iulie 2020 - 15:13, said:

Nu prea inteleg la ce te referi cu scosul timpului. Eu ma refeream la faptul ca sustii ca daca ar exista o divinitate ar implica ca suntem singuri in univers si am incercat sa iti ofer un contraexemplu cu teoria ca traim intra simulare (posibila si probabila in opinia mea)

Tsunnnami, on 15 iulie 2020 - 05:50, said:

https://en.m.wikiped.../wiki/Protocell

https://en.m.wikiped...wiki/Coacervate

https://en.m.wikiped...rg/wiki/Jeewanu

https://en.m.wikiped...iki/Abiogenesis

https://www.newscien...ential-to-life/

https://en.m.wikiped..._gene_synthesis

https://www.bbc.com/news/10132762

Abiogeneza a fost atinsa de ceva timp, insa adeptii religiei la modul clasic s-au asteptat la altceva.

Religiosii se asteptau la abiogeneza naturala, ori aceasta nu are aplicatii comerciale, nu aduce profit si are nevoie de un timp foarte lung, adica rezultatele nu vor ajunge in timp util.

In schimb savantii au facut abiogeneza pe bucati.

Ei au actionat in locul selectiei naturale lucrand cu cat mai putine erori pe cand natura face chiar pe dos.

Mecanismele cu care lucreaza de asemenea se apropie de cele naturale fie sunt complet diferite mult mai exacte.

La intocmirea ADN-ului sintetic au intervenit selectiv taind erorile adica enorm de multe segmente pentru a ajunge la segmentul viabil...

Cu privire la formele prebiotice au produs o multime de pseudo-fiinte organice precursorii celulelor si a partilor celulei, demonstrand ca viata a avut un sablon organic prebiotic dupa care s-a autoconstruit.

De asemenea genetica i-a invatat ca rezulta enorm de fiinte si structuri eronate dar care pot avea sens in generarea altor componente fie doar pentru diversificarea si concentrarea supei organice.