Republicanii vor sa declasifice documentele despre OZN-uri

Nenea Zap, on 27 iunie 2020 - 12:54, said:

Paradoxurile astea, ma lasa absolut rece. Cand stiinta intersecteaza filozofia, iese un fel de trend, de moda.
Daca si daca si daca si daca, înseamna atatea variabile, incat anuleaza concluzia "atunci", sau o genereaza artificial.
Universul este mare, si singura constanta universala este spatiul. Parerea mea de neavizat. Univesul este asa de mare si asa de...nu sim cum, incat il putem explora atat de mult, incat pur si simplu vom uita unele lucruri invatate initial, insusindu-ne informatii noi. Si vorbesc despre Univers, adica ceea ce vedem noi, nu despre multiunivers, mai multe dimensiuni care inseamna ca teoria corzilor s-ar putea aplica si la nivelul dimensional.
Ca sa raspunzi la intrebarea "exista viata si in alte lorcui?", nu trebuie sa cauti la milioane de ani lumina, ci in curtea ta. Si sa te intrebi, ce are curtea ta asa special, incat viata a aparut numai si numai aici, din, practic, o infinitate de alte variante. Iar raspunsul este : nimic. Pamantul, Soarele, galaxia Calea Lactee, nu au nimic special. Asa imi pun eu problema.
Cat despre OZN-uri, acestea nu confirma, catusi de putin, existenta extraterestrilor.

ursamajor, on 27 iunie 2020 - 13:36, said:

Multumesc la fel pentru compliment

Edited by I2O, 27 June 2020 - 13:48.

isi dau la gioale reciproc? sper sa nu se gate popcornu la supermarche...

warcrenstarcren, on 27 iunie 2020 - 12:26, said:

Galusca asta cu declasificarile au mai servito si acum cativa ani...se pare ca pana la urma electoratul american nu e foarte diferit de cel din RO... Aceleasi promisiuni inainte de alegeri si pe urma viata isi reia cursul normal ca si cum nimic nu s ar fi intamplat...

I2O, on 27 iunie 2020 - 12:34, said:

Asta nu inseamnă ca se plimbă cu farfurii zburătoare, răpesc tot felul de dubioși și fac cercuri in lanul de porumb.

Edited by george_alexandru, 27 June 2020 - 13:56.

Eu sunt curios ce documente despre OZN au aia.
Eu cred ca-s niste prostii de doi bani. Dar vom vedea daca, cum si ce.

george_alexandru, on 27 iunie 2020 - 13:55, said:

Dar totuși poate exista și posibilitatea asta....cu plimbatu ozn-urilor
Eu am acasă o carte plina cu mărturi vechi din anii 50-60-70....pe vremea aia oamenii nu prea aberau

Depinde foarte mult de ce vor declasifica. Adica sunt tone de maculatura, ceva de genul gigi se plimba pe camp si a vazut niste lumini pe cer. Pentru ca si "observatiile" astea sunt inregistrate undeva.
Daca in schimb vor fi declasificate informatii facute de piloti militati, asupra unor obiecte ce se miscau foarte repede, e cu totul si cu totul alta treaba.

@i2o e o mare diferenta intre a sti sigur, si a face o presupunere rezonabila. Adica, da, universul e mare, probabilitatea ca sa existe viata undeva pe alta planeta e ridicata. Dar nu e sigur.

ursamajor, on 27 iunie 2020 - 12:33, said:

                                              Asa e in orice tara. Politicienii ametesc prostimea cu porcariile lor de promisiuni care in proportie uriasa sunt doar niste utopii, iar populatia cu drept de vot se duce ca oile sa voteze praduitorii vechi sau noi. Nimic nou sub soare.

I2O, on 27 iunie 2020 - 12:34, said:

Exista.
Ultima oara s-a dezvaluit ca ar trebui sa existe minim 36 de planete in galaxia Calea Lactee cu aceleasi conditii ca Terra ca sa suporte  forme  de viata inteligenta care sa aiba capacitatea de a cladi civilizatii.  
https://www.cbsnews....ilky-way-study/


Dar distantele sunt de 10 000 ani lumina.
Nici macar nu vom putea comunica prin transmisiuni cu semnale radio.
Pe langa asta, nu putem stii cat e speranta de viata a unei civilizatii.

Poate ca maine-poimaine revenim in evul mediu si .,...aia e.
Nu e garantat ca putem ramane o civilizatie industriala la infinit.
Daca primim un semnal de la o civilizatie de la 1000 ani lumina de exemplu, va dura 1000 ani pana cand semnalele noastre vor ajunge la ei. Si inca 1000 ani pana cand il vor receptiona si vor transmite alt mesaj.....asta daca nu dispar ei sau nu disparem noi pana atunci.

I2O, on 27 iunie 2020 - 14:17, said:

70% din cazuri sunt minciuni, inventii  sau falsuri.
25% sunt confuzii ,   adica   au confundat planeta Venus, meteorii (stelele cazatoare), lampile plutitoare portocalii, baloanele  meteo  si avioanele comerciale cu nave spatiale.  
In 4% din cazuri respectivii au fost martori la teste aeriene secrete : aeronave  supersonice precum Lockheed SR-71 Blackbird  sau B-2 Spirit cand erau in testare prin Zona 51.  
In 1% din cazuri ar putea fi fenomene pe care stiinta nu le poate explica:  fulgere globulare, fascicule de lumina provocate de campul magnetic ,    poate fiinte sau nave  interdimensionale

warcrenstarcren, on 27 iunie 2020 - 14:57, said:

Alea 36 pot sustine fiinte asemanatoare noua,dar pe alte planete diferite terei pot exista si acolo forme de viata diferite noua,deci putem spune ca alea 36 sunt mizilic in comparatie cu cate planete ar putea suporta alte forme de viata inteligente,poate chiar mai inteligente decat noi

Nu stiu cat erau fabulatii sau nu,multe martusiri erau de la oameni care au si vazut extraterestrii,oameni de la tara,care nu stiu daca ar fi putut fabula chestiile alea
Totusi atunci nu erau asa multe informatii despre extraterestrii cum sunt acum ca sa zici ca oamenii aia incercau sa fabuleze,io chiar cred ca multi au vazut asemenea fiinte si au spus adevaru

I2O, on 27 iunie 2020 - 12:34, said:

Adica io-s nenormal la cap.
Nu c-ar fi o surpriza

spinname, on 27 iunie 2020 - 12:39, said:

Nu prea exista baza nici sa cred

I2O, on 27 iunie 2020 - 12:42, said:

Nu am nici o dovada sa cred altcumva

I2O, on 27 iunie 2020 - 12:44, said:

Nu e lege

I2O, on 27 iunie 2020 - 12:46, said:

Cu mine se cearta

I2O, on 27 iunie 2020 - 13:27, said:

Vezi tu ce-mi faci acum?
Eu vreau sa stau departe de subiectul asta din 2 motive:
1. Nu-mi ajuta la nimic
2. si cel mai periculos..., ma aduce aproape de religie, si al dracu sa fiu de vreau sa-mi schimb viata acum.

Toate elementele care exista la noi pe planeta au fost formate in timpul miliardelor de ani prin fuziune nucleara cel mai probabil pornind de la hidrogen care se parleste si trece in heliu care e de doar 2 ori mai greu decat hidrogenul. Cel mai greu element gasit in natura este uraniul. Pana acolo se formeaza TOATE ELEMENTELE.
Okay pana aici.

Acum prafurile astea cu elemente formate in miliarde de ani si asta in diferite reactii, in ANUMITE conditii, se coaguleaza si formeaza planetele
Ei trebuie O ANUMITA CONCENTRATIE de elemente. Cat de dificil este?

Apoi, trebuie sa existe si un soare cum e al nostru care sa permita ca temperatura suprafetei planete in conditiile ANUMITEI concentratii a elementelor sa se situeze intr-o plaja foarte restransa, pentru a permite aparitia apei in stare lichida.Deci de la 0K la zecii de mii °K, planeta aia trebuie sa mentina doar o marja de 100° (C sau K, nu mai are importanta), deci si steaua in jurul cariea se invarte trebuie sa aiba o perioada lunga de miliarde de ani reactii constante pentru a pastra o radiatie constanta.
MILIARDE de ani?

Planeta asta de care vorbesc ARE NEVOIE si de satelit(i) pentru a-i metine conditiile constante.
Inca o chestie care e foarte putin probabila.

Acum, asa cum exista Universul de miliarde de ani, trebuie ca in biliardul asta spatial cosmic timp de 4 MILAIRDE de ani (eu nu pot concepe o perioada asa imensa) sa nu fie distrus de alte corpuri ceresti.

Bun, in lumina asta a probabilitatilor, apare viata.
Pentru mine e foarte greu sa accept si pana aici, probabilitatea de care scriu fiind aproape zero.

Din cretacic adica de peste 65 milioane de ani, planeta asta nu a mai fost lovita de un asteroid de marimea Romaniei de ex care sa opreasca si sa stearga evolutia de la reptile la om.
ZECI DE MILIOANE de ani.

Nu mai vorbim de partea biologica, uite de virusi, nemaivorbind de glaciatiuni etc. care puteau opri si distruge tot ceea ce a creat natura pana atunci
Dupa mine, probabilitate, ZERO

Mergem mai departe?
In conditiile scrise de mine acum, in decursul a 14 miliarde de ani, care e probabilitatea ca asa ceva sa fie realizabil?
SI
In decursul a 14 miliarde de ani, care e probabilitatea ca EXACT in acelasi timp si urmarind EXACT aceeasi evolutie sa se dezvolte in perioada asta o alta specie similara?

Ultima suta de ani din dezvoltarea omului comparata cu 14 miliarde de ani de viata a Universului inseamna o sutime de secunda dintr-un AN

Tot ce-am scris aici e rationament propriu

Tsunnnami, on 27 iunie 2020 - 15:52, said:

Mare.

Doar in Universul observabil, se estimeaza ca ar exista un numar de 10 la puterea 24 de stele.

Si habar n-avem cat se mai intinde restul Universului, poate inca de 10 la puterea 24 de ori.

(NASA: Sunt de 10 ori mai multe galaxii in univers decat credeam)

A, ca e improbabil sa putem lua legatura, da, aici este de fapt probabilitatea cea mica.

Sa nu uitam insa ca omenirea e blocata momentan la bariera vitezei luminii, insa nu stim daca ea nu poate fi pana la urma trecuta, caz in care orice scenariu e posibil.

Edited by Phobos, 27 June 2020 - 16:07.

Un documentar foarte frumos exact pe tema asta:


Din care am extras niste citate:

-"Toate lucrurile despre care stim ca a fost nevoie ca viata sa inceapa pe planeta noastra, exista din abundenta in galaxia noastra".

-"Exista mai multe planete cu masa comparabila cu a Pamantului, posibil-locuibile, in volumul observabil al Universului, decat fire de nisip pe toate plajele Pamantului".

Super imagini. Puneti-l pe rezolutie mare.


[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/SUelbSa-OkA?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by Phobos, 27 June 2020 - 16:57.

A ! Are si subtitrare in romana!!!

I2O, on 27 iunie 2020 - 14:17, said:

Ca si adevarul cu “Soarele se invarteste in jurul Pamantului” sau “un obiect mai greu decat aerul nu poate zbura”..etc; ce zici, erau aberatii (pe vremea aia) ?

ursuletul68, on 27 iunie 2020 - 17:47, said:

In 50-70 nu cred ca mai spunea nimeni asa ceva...

Trebuie sa remarc ca  liberalii ca Tsunnami sunt sceptici in ce priveste posibilitatea existentei  unor  forme de viata si civilizatii pe alte planete.  Ba chiar  ar ajunge sa admita teoria creationista venind cu toate acele rationamente cum ca Pamantul e unic in acest univers, cat si viata aparuta pe el.
In vreme ce conservatori  ca I20 sunt deschisi la ipoteza ca universul e plin de civilizatii, ba chiar sunt fani Ancient Aliens.
Chiar e mai deschis evolutionismului .  
Normal trebuia sa fie invers.
Liberalii progresisti ar trebui sa fie deschisi la existenta altor civilizatii, ba chiar sa fie dispusi sa  planifice metode de comunicare cu ei.
Iar conservatorii sa fie cu teoria creationista, cu unicitatea vietii si perspectiva omului ca fiind unica fiinta rationala din univers, creata de o divinitate.

Cum se face apoi ca cele mai mari progrese in domeniul aerospatial s-au facut chiar in timpul unor republicani ca   Nixon (cand au pasit primii astronauti pe Luna), Reagan si Bush (cu navetele spatiale)  , poate chiar si Trump ( care a creat o armata spatiala  , iar in timpul mandatului sau, Space X a facut  progrese  )?  L-as pune si pe Kennedy pentru ca a fost un conservator.
Iar sub democrati ca Johnson, Carter, Clinton si Obama, industria aerospatiala a stagnat ori totul s-a redus la trimis sonde spatiale, rovere si strict cativa oameni prin spatiu ?
Imi amintesc discursul inaugural al lui Trump cand incepea cu  "suntem in pragul unui nou mileniu cand omenirea va deslusi tainele universului".

Chiar asa, de ce republicanii sunt mai deschisi la explorarea spatiala in ciuda credintei lor in Dumnezeu?
Iar democratii , care sunt mai atei,   sunt cam prea cu picioarele pe pamant, mai mult axati pe salvarea planetei de poluare si solutionarea problemelor ca saracia, coruptia  si inegalitatea?

De ce nu ar trebui sa fie invers, si anume democratii sa fie orientati spre explorarea spatiala?

Poate cineva sa-mi raspunda la intrebare?
Poate ma lamuriti voi doi, I20 si Tsunnami?

Edited by warcrenstarcren, 27 June 2020 - 18:46.